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VADABRUT 23-04-13 14: 38

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121757)
Vada senza offesa ma se non riuscivi a far andare il polini perchè adesso vuoi non fare andare anche lo Iame? Perchè non chiedi a cs di renderlo + gestibile?

A me sembra che vada benissimo.... Anche il bimbo non si lamenta più, è bastato farlo girare tranquillamente un paio di volte e ora è contento. I 16200 giri ad Ala li prendeva con qualsiasi rapporto e avevo già la guarnizione in più..... c' è anche da dire che i flangiati più di tanto non vanno e, a quei regimi, probabilmente sono già in netto calo. Non è che più giri fanno e più vanno forte..... la curva cambia e scende..... comunque sentiamo il parere di qualche esperto.

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121757)
Abbassare la frizione o lamelle + spesse no oltre a 1 dente in + di corona? Come fasature con 0.05 non ti cambia molto ma cambi i volumi ma perchè fai ste robe? Dagli il tempo di imparare ad usarlo un motore non dipende solo dalle guarnizioni. 4000 giri sono un'enormità non può essere solo colpa della carburazione. Aggiungi una flangia metti un carbu + piccolo se vuoi addolcirlo ma non toccarlo. I 4000 giri circa li ha persi dopo che hai aggiunto la guarni vero?

Molti esperimenti sulla frizione che ho fatto in passato hanno dimostrato che, con una frizione sotto 8000 giri ( anche sul Polini ), mio figlio perde terreno e tempo inesorabilmente, attualmente è tarata a 8200, sabato farò altre prove, ma escludo a priori la possibilità di scendere sotto gli 8000, come quella di salire troppo, la coppia max dovrebbe essere intorno ai 9000 da come mi è stato detto. Ricordo che pesa 40 kg nudo ed è piuttosto altino.

fabrynetwork 23-04-13 19: 19

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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936121764)
A me sembra che vada benissimo.... Anche il bimbo non si lamenta più, è bastato farlo girare tranquillamente un paio di volte e ora è contento. I 16200 giri ad Ala li prendeva con qualsiasi rapporto e avevo già la guarnizione in più..... c' è anche da dire che i flangiati più di tanto non vanno e, a quei regimi, probabilmente sono già in netto calo. Non è che più giri fanno e più vanno forte..... la curva cambia e scende..... comunque sentiamo il parere di qualche esperto.


Molti esperimenti sulla frizione che ho fatto in passato hanno dimostrato che, con una frizione sotto 8000 giri ( anche sul Polini ), mio figlio perde terreno e tempo inesorabilmente, attualmente è tarata a 8200, sabato farò altre prove, ma escludo a priori la possibilità di scendere sotto gli 8000, come quella di salire troppo, la coppia max dovrebbe essere intorno ai 9000 da come mi è stato detto. Ricordo che pesa 40 kg nudo ed è piuttosto altino.

ok che a 16000 sei in caduta ma che hai la coppia massima a 9000 giri mi sembra improbabile, magari a 11000/11500 ma se la volta prima il motore faceva 16000 giri ne deve fare sempre gli stessi in ogni pista. Sapere quanti giri fa il motore ti serve per capire il rapporto da mettere, che è il + lungo che puoi, senza perdere giri. Cioè sia con 6/66 che con 7/64 se il motore fa 16000 giri deve fare sempre quelli e se non li fa sei fuori con i rapporti e/o carburazione. Quindi il rapporto perfetto in qualsiasi pista in cui gira è quello che fa fare al motore quei giri li con il rapporto + lungo che puoi. Per la friz son daccordo con te che poi sarebbe troppo bassa quindi le cose son 2 o impara a darci il gas così o cambi flangia o carburatore. Se prendi il motorone si presume per andare + forte, se poi devi addolcirlo perchè altrimenti va troppo forte per me si son spesi soldi inutilmente:lol1: Dagli tempo ma non addolcirlo troppo anche perchè non che con squish 0.33 rompi e con 0.55 no dipende dal RDC.

VADABRUT 23-04-13 20: 47

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121787)
ok che a 16000 sei in caduta ma che hai la coppia massima a 9000 giri mi sembra improbabile, magari a 11000/11500 ma se la volta prima il motore faceva 16000 giri ne deve fare sempre gli stessi in ogni pista. Sapere quanti giri fa il motore ti serve per capire il rapporto da mettere, che è il + lungo che puoi, senza perdere giri. Cioè sia con 6/66 che con 7/64 se il motore fa 16000 giri deve fare sempre quelli e se non li fa sei fuori con i rapporti e/o carburazione.

Fabrizio.... ad Ala c' era un bel rettilineo, una curva velocissima che prendevano in pieno, una altrettanto veloce e non mollavano il gas per circa 200 metri, forse di più..... anche il nostro compagno di squadra raggiungeva quei regimi con il BZM .
i motori flangia 10 o 12 non hanno la coppia a 11000 giri, dovrebbero averla in un range compreso tra i 9000 e i 10000, tutto il resto è in "caduta libera :lol1:

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121787)
Quindi il rapporto perfetto in qualsiasi pista in cui gira è quello che fa fare al motore quei giri li con il rapporto + lungo che puoi.

io non credo che gli serva un motore che fa sempre 16000 giri ;)

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121787)
quindi le cose son 2 o impara a darci il gas così o cambi flangia o carburatore.

Forse non hai letto bene.......
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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936121733)
Come temevo il mio ragazzo inizialmente è andato più piano del solito, poi, una volta "addolcito" il motorazzo, ha potuto sfruttare meglio la moto nell' insieme.

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121787)
Se prendi il motorone si presume per andare + forte, se poi devi addolcirlo perchè altrimenti va troppo forte per me si son spesi soldi inutilmente:lol1: Dagli tempo ma non addolcirlo troppo anche perchè non che con squish 0.33 rompi e con 0.55 no dipende dal RDC.

Anche in questo caso non hai letto bene Fabri
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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936121733)

C' è una netta differenza rispetto al nostro "vecchio" Polini ad aria che non riesco proprio a far andare, sarà sicuramente colpa mia.....
Lo IAME CS in nostro possesso aiuta molto mio figlio in uscita di curva, spinge bene sotto anche con rapporti lunghi ma non è poi così tanto superiore al BZM 6T (2012 aggiornato) del nostro compagno di squadra

insomma, va tutt' altro che piano..... e poi sono solo guarnizioni in più o in meno, sono sempre in tempo a rimettere tutto come prima :si:

fabrynetwork 23-04-13 21: 20

Vada fammi capire prima dici di avere 4000 giri di differenza e poi dici che è tutto ok sei proprio un testone:lol1: non è che gli serve un motore che fa 16k o 12k il motore fa un tot di giri e se li fa deve farli sempre. Non può farne 16k ad Ala e solo 12500 a pomposa. Posso capire che a pomposa non lo tira bene e ne perde 500 ma non 4000. Poi non è che se lo porti in tangenziale fa 36000 giri. Ogni motore oltre un tot di giri non và neanche in autostrada:rotfl: quello che voglio dirti è che una volta visti i giri motore deve farli sempre e dovunque se ne fa molti meno hai sicuramente i rapporti e la carbu sbagliata infatti anche Crash ti ha detto di metterne 2/3 che non son di certo poki. Poi dici che il cs non è di tanto superiore al bz ma se metti 3 denti in meno( e iame di solito ne monta 2 in + di bz) e giri grasso certo che non vedi tanta diff.

VADABRUT 23-04-13 21: 45

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121811)
Vada fammi capire tu prima chiedi come mai tanta differenza e poi dici che è tutto ok

Veramente ho solo fatto una breve recensione, non ho chiesto niente.

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121811)
quello che voglio dirti è che una volta visti i giri motore deve farli sempre e dovunque se ne fa molti meno hai sicuramente i rapporti e la carbu sbagliata infatti anche Crash ti ha detto di metterne 2/3 che non son di certo poki.

Potrebbe essere la carburazione, oppure il rapporto.... ma non è un problema per me se non prende 16000 giri.... se Dani gira meglio e più veloce con la corona da 62 per quale motivo dovrei cambiarla ? Se avesse girato più veloce con la 58 avrei lasciato quella, senza pensare ai giri.....

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121811)
Poi dici che il cs non è di tanto superiore al bz ma se metti 3 denti in meno( e iame di solito ne monta 2 in + di bz) e giri grasso certo che non vedi tanta diff.

Io ho scritto che il mio IAME CS quel giorno non era di molto superiore al BZM del bimbo che era con noi, ma non so chi e come abbia preparato quel motore. Stesso rapporto e carburazione grassa sul nostro mutur ( vedrò cosa posso fare a tal proposito ma preferisco non rischiare )

mamma mia che fatica Fabrizio...... ma non potevo stare sdraiato invece di scrivere ? :lol1:

fabrynetwork 23-04-13 21: 52

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Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936121819)
Veramente ho solo fatto una breve recensione, non ho chiesto niente.

Si è vero non fare il pignolo e conoscendoti poi ho cambiato la frase

Potrebbe essere la carburazione, oppure il rapporto.... ma non è un problema per me se non prende 16000 giri.... se Dani gira meglio e più veloce con la corona da 62 per quale motivo dovrei cambiarla ? Se avesse girato più veloce con la 58 avrei lasciato quella, senza pensare ai giri.....

Ok sul crono che è il padrone ma è solo per dire che se perdi così tanti giri non sfrutti tutto il motore e alla fine perdi tempo sul giro perchè bisognerebbe vedere in quanto avrebbe girato con il rapporto giusto e carburazione ok

Io ho scritto che il mio IAME CS quel giorno non era di molto superiore al BZM del bimbo che era con noi, ma non so chi e come abbia preparato quel motore. Stesso rapporto e carburazione grassa sul nostro mutur ( vedrò cosa posso fare a tal proposito ma preferisco non rischiare )

******* che fatica Fabrizio...... ma non potevo stare sdraiato invece di scrivere ? :lol1:

Dai che se ti becca la moglie ti striglia:lol1: e fagllielo usare tutto quel motore come ti direbbe qualcuno mettilo croccante pian pian imparerà a sfruttarlo per bene, si divertirà di + e i tempi scenderanno ancora:si: Testun:lol1:

VADABRUT 23-04-13 22: 04

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121820)
Dai che se ti becca la moglie ti striglia:lol1:

La moglie voleva partire domani sera per Pomposa..... meno male che lavoro sia giovedì che venerdì..... almeno risparmio un po'.....

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936121820)
e fagllielo usare tutto quel motore come ti direbbe qualcuno mettilo croccante

No, non voglio che faccia CROCK :lol1:

Simo36 26-04-13 20: 27

Fabry non capisco perchè dici che avere la coppia massima a 9000 è improbabile. Io direi che invece è altamente probabile. La coppia massima non è la potenza massima. I motori buoni hanno la coppia massima al regime di attacco frizione praticamente e la mantengono (circa) fino alla potenza massima per poi calare.

In ogni caso con gli squish bassi è rarissimo detonare...non a caso si dice "less squish less detonation". Con alti RDC si detona molto più facilmente con altezze di squish "abbondanti".
Non metto bocca su quanto riguarda altezze di squish e carburazioni perchè non ho nemmeno mai visto aperto lo Iame junior. Posso dire però che sul senior io giro per ora con altezze di squish non basse (0.45-0.50) perchè altrimenti con la geometria della cupola (molto compatta e aperta) si fa fatica a farlo distendere bene sopra, inoltre pochi punti di getto max fanno veramente la differenza se uno va a vedere dove/come cade la curva. Può essere quindi che una carburazione un po' troppo grassa unita a una rapportatura lunga abbia fatto perdere una vagonata di giri in alto.

PS: coi bimbi è normale che 10kg sul rettilineo si sentano tanto, a maggior ragione se insieme al maggior peso c'è anche maggiore altezza!

fabrynetwork 26-04-13 22: 19

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1936122174)
Fabry non capisco perchè dici che avere la coppia massima a 9000 è improbabile. Io direi che invece è altamente probabile. La coppia massima non è la potenza massima. I motori buoni hanno la coppia massima al regime di attacco frizione praticamente e la mantengono (circa) fino alla potenza massima per poi calare.

In ogni caso con gli squish bassi è rarissimo detonare...non a caso si dice "less squish less detonation". Con alti RDC si detona molto più facilmente con altezze di squish "abbondanti".
Non metto bocca su quanto riguarda altezze di squish e carburazioni perchè non ho nemmeno mai visto aperto lo Iame junior. Posso dire però che sul senior io giro per ora con altezze di squish non basse (0.45-0.50) perchè altrimenti con la geometria della cupola (molto compatta e aperta) si fa fatica a farlo distendere bene sopra, inoltre pochi punti di getto max fanno veramente la differenza se uno va a vedere dove/come cade la curva. Può essere quindi che una carburazione un po' troppo grassa unita a una rapportatura lunga abbia fatto perdere una vagonata di giri in alto.

PS: coi bimbi è normale che 10kg sul rettilineo si sentano tanto, a maggior ragione se insieme al maggior peso c'è anche maggiore altezza!

mi riferivo alla potenza Simo perchè se non ho capito male, secondo Vada, il motore è tutto tra 9-10k giri e quindi + di quelli non servono mentre io gli dicevo che se ne fa 16k deve sempre in tutte le piste perchè servono sempre se il motore è sempre configurato nello stesso modo naturalmente

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1936121804)
Fabrizio.... ad Ala c' era un bel rettilineo, una curva velocissima che prendevano in pieno, una altrettanto veloce e non mollavano il gas per circa 200 metri, forse di più..... anche il nostro compagno di squadra raggiungeva quei regimi con il BZM .
i motori flangia 10 o 12 non hanno la coppia a 11000 giri, dovrebbero averla in un range compreso tra i 9000 e i 10000, tutto il resto è in "caduta libera :lol1:


io non credo che gli serva un motore che fa sempre 16000 giri ;)


Forse non hai letto bene.......



Anche in questo caso non hai letto bene Fabri

insomma, va tutt' altro che piano..... e poi sono solo guarnizioni in più o in meno, sono sempre in tempo a rimettere tutto come prima :si:


VADABRUT 29-04-13 00: 22

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Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936122196)
mi riferivo alla potenza Simo perchè se non ho capito male, secondo Vada, il motore è tutto tra 9-10k giri e quindi + di quelli non servono mentre io gli dicevo che se ne fa 16k deve sempre in tutte le piste perchè servono sempre se il motore è sempre configurato nello stesso modo naturalmente

Bisognerebbe metterti una flangia da 10 o da 12 sulla moto, in modo da farti capire, poi bisognerebbe "flangiarti" anche le dita delle mani e anche quelle dei piedi per non farti scrivere più, ma poi troveresti il modo di scrivere con le orecchie :lol1:


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03: 16.

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