ion fidati, prendi na moto e va a farti un giretto in pista...

:lol1: dai per scontato troppe cose...

http://img820.imageshack.us/img820/5541/piega.gif

è abbastanza intuitiva questa immagine...

...appunto... :smt136

comunque, la spinta, sì è fondamentale anche in accellerazione.
ma qualunque pilota si interpelli in merito, qualsiasi "precettore" di guida in pista si consulti, è sempre quella la cosa: il peso in curva va spostato più all'esterno possibile, poggiando sulle pedane.
i vantaggi sono molteplici:
1) la moto è stata progettata e studiata a livello fisico-torsionale per questo
2) stando più all'interno della curva si diminuisce il raggio di curva, perchè i pesi sono più all'interno
3) la moto si comporta in modo molto più intuitivo e prevedibile, soprattutto, così facendo, possiamo replicare lo stesso comportamento nelle medesime curve

questo vale per le moto 1:1
non vi è motivo alcuno per cui anche mezzi a 2ruote molto simili come le mini, non abbiano comportamenti analoghi.
c'è da sottolineare (ed è fondamentale) che nel caso di piloti più piccoli di statura o più smilzi, imitare un comportamento simile in una minimoto non è difficile quanto per coloro che sono più massicci.
io ci entro a mala pena nella mia mk5
questo non significa che io non tenti di mettere in pratica ugualmente le raccomandazioni basilari della guida in moto.
non "alzerò il culo" ma faccio forza per quanto riesco (poco) sulle pedane...o almeno so che bisognerebbe fare così

"la moto è un mezzo che come l'aereo va guidato su 3 assi" A. Padovani

1) la moto può essere studiata per resistere alle torsioni volute,
ma le sospensioni son messe dritte ed essendo quelle che devono lavorare
sarebbe bene farle lavorare assialmente senza provocare oscillamenti al telaio
anche se possono essere controllati dallo studio apposito dello stesso.
2) stando più all'interno della curva non diminuisce nessun raggio della curva,
ma bensì a parità di percorrenza di curva inclini meno la moto.
3) questo punto è totalmente soggettivo,
anzi nel mio punto di vista è meglio scaricare il nostro peso assialmente alla moto
evitando di innescare ondeggiamenti.

Bello, scusa...hai mai guidato una moto italiana sportivamente? Magari in pista? oppure una giapponese bella preparata, estrema...

se non ti attieni a queste raccomandazioni non riesci minimamente a guidarle moto del genere, figurarsi le MotoGp che tu hai tirato in causa.
bho, io sarò un po' integralista ma con le naked, volendo, è facile andare molto forte...basta che pensi di curvare e curvi, ma nemmeno ti rendi conto del perchè....tipo con lo scooter.
ci sono moto, invece, che se non hai ben capito come si guidano...eh...sei un pericolo ad ogni curva...si fanno un po' le cose a caso, ogni tanto viene, ogni tanto, invece...luuuuuungo...

ti suggerisco, se vuoi di vederti qualche corso di guida sportiva. spiegano sicuramente molto meglio di me il comportamento di cui parliamo.

se le ciclistiche fossero programmabili come dici, tutte le moto da corsa sarebbero ben riuscite. gli ammo lavorano in verticale, ma questo non significa che la forza peso non venga applicata in direzioni e versi differenti.

tu in una moto hai 4comandi(2semimanubri e 2pedane) + il peso del corpo da spostare longitudinalmente all'asse della moto, sia a 360°

tu guarda Stoner...lui ha comportamenti macroscopici in questo senso.
nel suo atto di violenza sulla moto, che per lui significa guidare, vedi un sacco di comportamenti che se non fosse come dico, non riusciresti a comprendere...
quando mette il c**o talmente fuori da stare sull'erba, accentra il peso all'interno della curva
tu nota solo come muove la testa all'uscita di curva...per esempio...calibra la posizione delle masse, le gestisce al suo completo servizio
da questo punto di vista credo sia un atleta impressionante

prova ad alzarti e metti i piedi
a circa 30-40cm l'uno dall'altro,
riesci ad alzare un piede?
No, xkè devi mantenere il baricentro della tua massa all'interno del punto di appoggio,
sulla moto avviene la stessa cosa infatti la moto stà in equilibrio,
mentre un auto no xkè ha 4 ruote.
Quindi anche se sposti il peso all'interno curva
al 100% hai spostato il peso della moto
dalla parte opposta
xkè la moto anche in piega stà in equilibrio.
Il tuo disegno è veramente chiaro
http://img820.imageshack.us/img820/5541/piega.gif

Con la differenza che spostando il peso del corpo fuori dalla moto
non fai lavorare le sospensioni assialmente ma leggermente storto
andando a provocare ondeggiamenti alla ciclicstica.

Non ci capisco più niente!!!

mai agrapparsi al manubrio nn controlli la moto. e poi è giusto spingere sulle pedane cosi la ruota posteriore a piu aderenza

:smt107
ok, non mi hai convinto, ma tu prova...:smt102

Tu prova?
ma quali prove, io mica ci devo ancora salire su una moto...

ahahah...sì, lo so...

siamo anche stati spostati... :D

Ion, ad ogni corso di guida, su ogni testo tecnico, chiunque e dovunque ti diranno che per correre con una moto stradale (quindi su fondi asfaltati) per curvare bisogna spingere sulla pedana interna.
quali siano le forze, i baricentri e le torsioni interessati sono affari dei progettisti del telaio e dei pneumatici...
al pilota interessa guidare, e per piegare a destra devi spingere la pedana destra

è cosi, se dici il contrario... allora sei un crossista

in realtà, si spinge con la pedana esterna solo in accellerazione su asfalto...

da mia esperienza da corsi in pista base ed avanzato, sulle pedane (in pista, per lo sterrato nn ci capisco niet) sulle pedane si spinge solo in staccata per aiutare il mono a mantenere a terra il posteriore....
mentre sui discorsi spingi di qua e di la a seconda che entri o esci, a me giunge nuova in parte, quella della pedana interna c'è qualcuno che parla che aiuta ad inserire ma visto quello che succede in motogp che hanno tutti la gambetta fuori in inserimento (ha iniziato anche stoner a farlo) mi pare + una consuetudine che una necessità...

poi è chiaro che a metà curva si carica tutto il peso sulla pedana interna, perchè cque i fondamenti della piega sn culo fuori, aggrappati al semi manubrio esterno + appoggia l'avambraccio(esterno) sul serbatorio e il piede esterno potrebbe anche essere staccato ma si tiene li sl per mantenere il contatto con la moto... poi va da se che uno se si sporge tutto da una parte, matematicamente il carico finisce sulla pedana interna....
detto questo ognuno ha il proprio stile, vedi un spice piuttosto che un elias o un doohan che spingeva fuori il culo ma nn le spalle.. questi per fare un esempio hanno tutti stili se vogliamo "errati" però ad avercelo io uno stile di guida così errato.... ;)

concludendo la favola... sulle mini secondo me il discorso vale e nn vale... io personalmente ho + problemi a posizionare i piedi in modo da nn schiacciarli in piega che dover piegare di per sè...

In frenata?
come fai a spingere in frenata sulle pedane se le hai
sotto il sedere? ti spingeresti in avanti.
Ah forse con la mini si, aiuterebbe pure a mantenere le braccia leggere.
In moto si sipinge sulla pedana interna solo xkè spostandoci col busto
si deve sorreggere la forza del proprio peso che viene incrementata dalla forza centrifuga,
ma è una cosa ovvia sennò ci si ruoterebbe col bacino,
ma non ha niente a che vedere col far curvare la moto,
La moto curva e scende benissimo in piega anche se rimaniamo impalati sulla sella.

scus :D ma che corsi in pista hai fatto?
no, perché se mi capitasse non ci andrei mai dagli stessi...ahaahah:lol1:
oh, non ti offendere eh...sto solo dicendo la mia e cmq lo faccio bonariamente. spero proprio di non offenderti.:brinda:
il fatto è che tenere il piede sulla pedana serve a mantenere contatto con i comandi della moto. tenercelo anche in inserimento, cioè in un momento molto critico....non è tanto male:smt136. se, poi, sei un fuoriclasse che riesce a tirare staccate al limite del mezzo e della ciclistica, conviene invece che metti il piedino fuori per sentire se ti stai avvicinando troppo in fretta all'asfalto, senò tonfi per terra.
mi ha agghiacciato (sempre scherzosamente:smt121) il tuo A, B, C della fase di piega...
il culo va messo fuori solo in parte, ma questa, volendo è la cosa più variabile, c'è chi si muove tanto, chi lo fa molto meno...è questione si soggettività nella distribuzione dei pesi.
le braccia non devono nè appoggiarsi, nè tanto meno "aggrapparsi"...figuriamoci. la cosa che raccomandano gli istruttori è sempre quella di non aggrapparsi MAI.
la moto si guida con le gambe...stando in piedi..le braccia servono principalmente a SPINGERE al momento giusto
non si tira mai, si spinge sempre:si:

hey...ribadisco la parzialità e l'arbitrarietà di quello che dico. non faccio nessuna polemica e io sicuramente non sono "il verbo". :smt045
ciao!;)

è appunto quello che dico, la pedana interna si carica per forza quando sei in curva, essendo completamente buttato all'interno...
mentre per spingere sulle pedanein staccata, si fa eccome... se nn lo faccio nelle staccate violente mi saltella il posteriore...

poi ancora si sulle mini avendo le pedane + avanti vero aiuterebbe a scaricare il peso delle braccia, cosa che sulla moto si farebbe stringendo il serbatoio con le ginocchia, purtroppo sulle mini nn c'è spazio fisico ;)

purtroppo questo non è vero. ma parlo di moto 1:1 e di supersportive serie.
se provi con una naked è facile che tu riesca benissimo ugualmente, come con uno scooter.
sali su un 996, una F4, al limite anche su un CBR 954 e prova a stare impalato... :)