Sono anni che faccio esperimenti sulle espansioni e queste cose te le dico perchè le ho provate in pista e spesso anche al banco di un amico.
Non sono un guro delle marmitte :moto: ma solo un appassionato che si diverte a tagliare,saldare e fare esperimenti con la lamiera :smt124 e queste sono le mie impressioni personali.
Nell'esempio di prima la potenza che si ottiene è sempre la stessa,cambia come e quando ci si arriva,le prime volte è difficile arrivare subito all'erogazione che si desidera e di curve coniche occorre provarne parecchie :si: :rotfl: :rotfl:

Comunque torno a ripetere :
L'espansione rimane ancora la cosa più misteriosa che possa esistere nel 2 Tempi !!!!!!!!!e tante volte le teorie vanno a pu..ane!!!! :lingua: :lingua:

Ps. basta passare da un 21 a un 19 e l'espansione va in tilt.....:smt136

Si ma quì si parla di cambiare qualcosa in un espansione perfetta,
ovvio che è più facile peggiorare che migliorare.
Nelle attuali minimoto è così,
mettiamola però dal punto di vista divertimento,
tipo facciamo la marmitta su un ciao originale,
se faccio 2 marmitte con le stesse volumetrie e lunghezze
ma sempre con la solita differenza di inclinazione dei coni
hanno ancora la stessa potenza?

Xkè faccio l'esempio del ciao,
xkè sulle attuali minimoto non solo cambiando un particolare alla marmitta
è facile peggiorare e difficile migliorare,
ma un pò con tutto,
tipo alzo le fasi perdo sotto e sopra xkè il resto non gli và dietro,
oppure alzo solo la fase di scarico e perdo solo sotto senza guadagnare niente...
perchè queste cose fatte su un ciao originale
o anche un motore che cmq non è esasperato di suo
porterebbero anche dei vantaggi.

Da quello che ho visto al banco si,variando al max di 2°-3° la seconda e terza parte del collettore(l'espansioni che faccio sono a 3 stadi)la potenza è la stessa e cambia notevolmente il modo di erogarla :si:
Poi torno a ripetere che questo è quello che ho riscontrato io,quindi non è legge e neanche oro colato :rotfl: solo frutto di prove e controprove

Si, ma su un motore estremo,
e la marmitta modificata viene confrontata con una già molto ottimizzata.
Ma dovendo fare 1 marmitta per un ciao originale
2 marmitte come prima detto darebbero lo stesso risultato di pot max,
ma con erogazioni differenti?

Secondo me si,non ho mai messo le mani su un ciao,ma su moto,scooter e mini si,e per quello che ho visto è sempre la stessa storia :smt124 :lingua: il funzionamento è sempre lo stesso su tutti i motori anche se i rendimenti sono diversi :moto: forse .... :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Per chi si vuole divertire questo è un bel programma !!!!

http://www.bimotion.se/Pipe/pipani.gif

Bellooooo!!!

Ottimo ;)
Tornando al discorso booster invece, qualcuno mi sà dire se portandoli all'altezza della luce principale perdo ai bassi?

Forse non ci capiamo...
ti faccio un altro esempio visto che non è che sono scaltro a parole...
se io prendo un motore e gli aumento le fasi che succede?
te mi potresti benissimo dire che non aumenta la potenza massima ma perdi solo erogazione,
e ti capisco xkè mi parleresti di un motore già esasperato,
ma se si parla di un ciao, o uno scooter non trofeo
se mi porti le fasi da 110° a 120°
si ha un aumento di potenza con range ristretto.
Se lo faccio su uno scooter trofeo
di portare la fase da 130° a 140°
è probabile che il motore vada pure di meno.
E questo avviene anche con le espansioni.
Che voglio dire?
Che le espansioni a teoria, a parità degli altri parametri,
dei coni maggiormente inclinati danno maggior potenza
in un range ristretto,
mentre coni meno inclinati il contrario.
Ma te hai ragione a dire che se su un motore estremo
come una minimoto o uno scooter trofeo
se fai un espansione analoga alla sua specifica ma con coni maggiormente inclinati
non ne esce nulla se non un regime più ristretto,
xkè il motore prima era già ottimizzato.
Ovviamente io non ho niente da insegnarti,
infatti stò confermando quello che dici.

basta seghe mentali :si::si:
Io di calcoli e studi non ne faccio più da tempo,vado ad esperienza e alla fine faccio andare il motore come voglio io,non siamo mica all'università :smt124
sono ancora un amante del taglio e cuci lamiera se il risulato non mi soddisfa :rotfl: :rotfl:

bravo mapo.......è il modo migliore per fare le cose.....tanto la teoria e le formulette sono sempre diverse quando vengono messe poi in pratica........


ma dei booster non si parla piu?

Bello!sapresti dirmi da dove posso scaricarlo per favore?

Il discorso booster è come sempre una sega mentale,
xkè ampliandoli o alzandoli si potrebbe solo peggiorare la situazione,
visto che la marmitta era specifica nella condizione precedente,
magari potrebbe rendere una marmitta con coni più inclinati...
ah no è già stata provata e non dà niente di più ma solo meno erogazione.

Ti consiglio di non fidarti SEMPRE di quelle regolette che trovi nei libri :si: :si:
ma di basarti su prove reali :moto: :moto: e non virtuali :sberla::teach:

e abbassandoli ?

Incremanti cmq l'area della luce di scarico.

Io forse sbaglio che mi metto sempre in discussione
e dò sempre più importanza a ciò che leggo su un rispettabile testo
piuttosto che credere alle mie prove.
Piuttosto cercherei di capire come mai nella prova
non è uscito il risultato voluto.
Xkè le prove mica si fanno a caso, prima di operare si deve avere un idea del risultato.

Ti do perfettamente ragione,ma delle volte ci sono sorprese :si:
ogni tanto bisogna uscire dalla logica,specie se si parla di 2T

Io di quando frenavo gli scooter al banco
mi sorpresi che andava non più forte ma meglio
col pacco lamellare originale
invece del suo del Kit.
Ma anche lì ragionadoci si è capito il xkè.