Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   Ho misurato l'RdC, ma non mi tornano i conti. (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/94815-ho-misurato-lrdc-ma-non-mi-tornano-conti.html)

Romeo 28-02-12 22: 25

Io ho una cupola negativa da 0,50 con un squish di 0,40 basta che misuri con una siringa l'interno della cupola quanti ml ci vanno e trovo la camera di scoppio? qualcuno all'incirca sa quanto ci và?

mapopower 29-02-12 00: 27

Per misurare il filetto in modo preciso io faccio così :si:

prendere la cupola e poggiarla su un tondo rettificato con un velo di grasso
mettere con la buretta o la siringa la "pozione" nel filetto per sapere il volume esatto del filetto
(questa in foto è una cupola ancora grezza)
http://desmond.imageshack.us/Himg826...jpg&res=medium

http://desmond.imageshack.us/Himg585...jpg&res=medium

adesso che sappiamo il volume montiamo tutto e misuriamo il volume della cupola+il filetto

http://desmond.imageshack.us/Himg32/...jpg&res=medium

sottraiamo il filetto e siamo a :moto:

boso udine 29-02-12 06: 15

Scusate non ho ben capito il discorso detonazione...a che valore l'rdc si puo considerare critico?
E quello piu tranquillo?

mapopower 29-02-12 09: 15

Quote:

Originariamente inviata da boso udine (Messaggio 1936036866)
Scusate non ho ben capito il discorso detonazione...a che valore l'rdc si puo considerare critico?
E quello piu tranquillo?

Per scriverla in modo semplice e coinciso :
La detonazione non dipende solo dal RDC,ma soprattutto dall'anticipo di accensione,nel caso delle mini non puoi fare quasi niente(chiavetta disassata),dalla benzina che usi (n.ottani) e anche dalla bontà della camera di scoppio ,quindi la forma della cupola e lo squish, raccordi "strani" che possono generare punti caldi i quali al posto di generare la deflagrazione della miscela,innescano la detonazione.
Comunque con benzina "normale" e cupole standard,io fino a 16.3/1 non ho mai detonato
e poi come disse il "mago" J.T......

"se non c'è spazio per la miscela, la detonazione non può esistere.."

Babbuska 29-02-12 09: 37

aggiungerei che spesso un motore detona quando si hanno RDC elevati associati a squish relativamente alti, o con la banda male inclinata.

Io_N-Bello 29-02-12 09: 44

Incide anche la temperatura del motore.
Jan Thiel non dice niente per caso,
"se non c'è spazio per la miscela, la detonazione non può esistere.."
e fà capire anche che dipende da quanta micela c'è in camera di combustione.

mapopower 29-02-12 09: 49

Quote:

Originariamente inviata da Babbuska (Messaggio 1936036900)
aggiungerei che spesso un motore detona quando si hanno RDC elevati associati a squish relativamente alti, o con la banda male inclinata.

infatti,più alzi la compressione più devi scendere di squish, è matematico che sia così, perchè la pressione del "getto di squish" è proporzionale inversamente alla sua altezza, quindi per contrastare la pressione in camera devi abbassare..

Io_N-Bello 29-02-12 09: 49

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1936036894)
Per scriverla in modo semplice e coinciso :
La detonazione non dipende solo dal RDC,ma soprattutto dall'anticipo di accensione,nel caso delle mini non puoi fare quasi niente(chiavetta disassata),dalla benzina che usi (n.ottani) e anche dalla bontà della camera di scoppio ,quindi la forma della cupola e lo squish, raccordi "strani" che possono generare punti caldi i quali al posto di generare la deflagrazione della miscela,innescano la detonazione.
Comunque con benzina "normale" e cupole standard,io fino a 16.3/1 non ho mai detonato
e poi come disse il "mago" J.T......

"se non c'è spazio per la miscela, la detonazione non può esistere.."

Mapo certo che il tastino "modifica" lo consumi! :rotfl:

mapopower 29-02-12 09: 51

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936036912)
Mapo certo che il tastino "modifica" lo consumi! :rotfl:

cerco di scrivere il meno possibile,però quando cè vò cè vò....:lingua::lingua:

Io_N-Bello 29-02-12 09: 53

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1936036911)
infatti,più alzi la compressione più devi scendere di squish, è matematico che sia così, perchè la pressione del "getto di squish" è proporzionale inversamente alla sua altezza, quindi per contrastare la pressione in camera devi abbassare..

Cioè intendi che l'ampiezza della banda di squish e la sua distanza dal pistone
deve essere proporzionale alla pressione nella cupola?
Effettivamente non c'ho mai pensato...
Per l'anticipo i volani regolabili ci sono.

Io_N-Bello 29-02-12 09: 55

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1936036913)
cerco di scrivere il meno possibile,però quando cè vò cè vò....:lingua::lingua:

Spesso mi rileggo e mi riedito pure io,
non è facile scrivere al primo colpo la cosa migliore,
per migliore intendo come discorso non come contenuto.

mapopower 29-02-12 10: 00

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936036919)
Per l'anticipo i volani regolabili ci sono.

:si::si:se nella cupola aumenta la pressione,hai bisogno un getto di squish più "vigoroso"altrimenti non "schizza"....

Per anticipo intendo accensioni programmabili non le chiavette o i +-2° dei piattelli
dove non fai praticamente nulla(mio pensiero)

Io_N-Bello 29-02-12 10: 17

Ma xkè il volano zokki varia la fase di solo 2°?

mapopower 29-02-12 10: 45

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936036936)
Ma xkè il volano zokki varia la fase di solo 2°?

stavo parlando in generale:smt124
e poi è sempre fisso,non cambi la mappa dell'anticipo

Io_N-Bello 29-02-12 13: 25

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1936036941)
stavo parlando in generale:smt124
e poi è sempre fisso,non cambi la mappa dell'anticipo

Ma và che è fisso?
Allora detto in generale
il volano zokki non ha la regolazione dell'anticipo?

vassu07 29-02-12 13: 37

ni o so... rimane sempre una accensione ad anticipo fisso con un volano regolabile... lo regoli da fermo, e non si sposta quando in base al regime di rotazione...

per fare ciò ci vuole una centralina..

Io_N-Bello 29-02-12 13: 41

L'anticipo variabile è vietato,
se il motore detona col volano zokki si può ritardare qualche grado di anticipo.

mapopower 29-02-12 18: 23

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1936036992)
Ma và che è fisso?
Allora detto in generale
il volano zokki non ha la regolazione dell'anticipo?

mi sa tanto che hai un pò di confusione tra curve di anticipo variabile e i vari piattelli,chiavette disassate e altro...che lasciano l'anticipo fisso(ma ti permettono di variare di un paio di gradi) :lol1::lol1:
comunque questo rimane il grande limite delle mini,peccato :(

mapopower 29-02-12 19: 03

Facciamo un pò di chiarezza sulle curve e la loro evoluzione..
Non sto a spiegare cosè l'anticipo perchè e sottointeso che si sappia cosa sia,ma solo le differenze tra mappatura

L'anticipo fisso non è altro che il giusto compromesso che non penalizza il motore sia in alto che in basso,ma sempre fisso rimane,anche se si va a spostare il pick up di +- gradi.

Invece un motore ha bisogno di un determinato grado di anticipo a seconda del regime di rotazione e da qui sono nate le mappature 2D,che sono semplicissime da leggere dato che sulla X ci sono il numero dei giri e sulla Y i gradi
metto un esempio
http://desmond.imageshack.us/Himg839...jpg&res=medium

poi si è capito che il rendimento cambia anche in base al carico del motore
e quindi è stato aggiunto anche il TPS che non è altro che un potenziometro che legge la posizione della valvola del gas,quindi aggiungendo anche questo valore sono nate le mappe 3D
esempio
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ensione_3D.gif

mi sembra semplice...no??

Io_N-Bello 29-02-12 20: 07

Secondo me ti fai delle pippe mentali per niente,
l'anticipo variabile è vietato, come lo è la valvola di scarico.
Son andato a cercarti il volano in questione,
mi sembrava fosse zocchi ma ho trovato un BZM
http://i.ebayimg.com/17/!BnUD9v!!Wk~...k29TQ~~_35.JPG
Questo volano ovviamente mantiene fisso l'anticipo
ma consente di cambiarne l'anticipo.
Adesso dovresti capire che non sono io il confuso...


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 21: 11.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it