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tia 31-03-10 16: 19

attenzione il compare parlava di chignolo dove in quasi tutte le curve veloci non si frena al massimo si pela il gas

motorman 31-03-10 16: 28

Secondo me le difficolta ci sono in entrambi i casi ed io che sono un bel cancello ne blocco tanti di piloti:rotfl::rotfl: se non mi levo di mia iniziativa.

In un circuito guidato il problema maggiore è lo spazio e l'unico modo di passare è fare entrate "garibaldine" visto che un secondo di differenza non è molto pertanto non c'è un'enorme differenza tra piloti e moto.
Quindi se non c'è un errore da parte del pilota davanti che esce dalla traiettoria e quindi lascia spazio interno ed accellera dopo sarà molto difficile passare.

Nel circuito veloce la situazione si ribalta nel senzo dello spazio ed il motore non può fare una grossa differenza se c'è solo un secondo di differenza.
Quindi l'unico modo di passare è ritardare le staccate chiudere la porta e accellerare prima possibile.

Parere di un vero FACC con telecomando :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::trattore:

Panzer 31-03-10 16: 44

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Originariamente inviata da minidindo (Messaggio 1119529)
un secondo e' un botto!!! cmq sono tante le variabili, motore pilota rapporti ecc..
a parita di pilota e di motore passi se sei forte!! ma e' normale che in un curcuito lungo e' piu difficoltoso!

be un secondo in una pista come ad esempio chignolo non è tanto anche perchè è 1 km di pista...con12/13 curve quindi un vantaggio medio di 0,8 decimi a curva...

ho capito che se sei forte passi che scoperta...ma non è questo il tema della discussione...
aggiungo...non ho capito la tua ultima frase...
Quote:

ma e' normale che in un curcuito lungo e' piu difficoltoso!

lele#39 31-03-10 17: 16

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Originariamente inviata da davlight (Messaggio 1119384)
secondo me fai comunque più fatica in un circuito guidato, lo spazio per passare te lo devi "inventare". nel kartodromo se il tizio che gira più lento ha meno motore, lo passi tranquillo sul rettilineo, altrimenti nel misto: alla fine un kartodromo ha la carreggiata di solito molto più larga ed è più facile sorpassare...

quoto, girando un secondo più lento un punto in cui sei nettamente più veloce lo trovi e lo sorpassi in un kartodromo, in un impianto guidato fai senza dubbio più fatica, soprattutto se non sbaglia le traiettorie...

Wheeling#69 31-03-10 17: 18

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Originariamente inviata da Panzer (Messaggio 1119480)
attenzione però ad esempio chignolo ha circa 12 curve una piu una meno, quindi un secondo di vantaggio significa..0,8 decimi a curva a giro...non è cosi semplice come sembra...

Bisogna però anche scindere la teoria dalla pratica:
non è detto che il pilota più lento di un secondo sia più lento in tutte le curve.
è possibile che in 2 o tre curve sia più lento e nelle altre sia alla tua pari.
in quel caso, nella curva o nelle curve dove perde di più, cerchi di infilarlo, magari allungando la frenata e costringendo all'errore l'avversario, oppure facendo una traiettoria diversa, visto la larghezza della carreggiata.
Io ho girato a Chignolo proprio domenica e, da quanto ho potuto vedere, se vuoi passare uno più lento di punti ne hai almeno un paio.

lele#39 31-03-10 17: 20

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 1119535)
attenzione il compare parlava di chignolo dove in quasi tutte le curve veloci non si frena al massimo si pela il gas

tia a chignolo ci sono almeno 4 punti dove se vuoi passare forzando senza rischiare passi...è vero che non giri in tutte le curve uguale a chi ti sta davanti, ma ci sarà sempre un punto dove recuperi di più, e li devi preparare il sorpassone...:lol1:

tia 31-03-10 17: 24

Lele io ti posso garantire che faccio meta della fatica a passare a codogno che a chignolo xche nelle curve veloci se non ti si lascia passare altre traiettorie rispetto a quella corretta non ne hai, a codogno a parte il misto in fondo puoi passare quasi d'appertutto

Panzer 31-03-10 17: 36

si ma codogno è una pista guidata un po' anomala...nel senso chele vere piste guidate sono volpiano,antegnate,pomposa, ripapersico ecc...

tia 31-03-10 17: 44

Ma codogno e pomposa le vedo ugali come possibilita di passaggio.... antegnate e vero era molto difficile passare ripa ci ho giratopochissimo e quindi non giudico ........ x-bike brutti ricordi:temporale:

STEVEN73 31-03-10 21: 05

Secondo me 1 secondo di differenza comunque non è poco, però io che giro spesso a Rozzano ho notato che se hai davanti uno + lento ma con un buon motore e ti chiude tutte le traietorie ti devi impegnare parecchio per passarlo, mentre in altre piste dove il motore conta meno, es. Codogno, è LEGGERMENTE più semplice.

Dany65 31-03-10 21: 07

Sicuramente è più "semplice" il sorpasso in un Kartodromo visto che aumentano i "tempi", ovvero i vari periodi in cui ci si trova in rettilineo, in frenata o in curva risultano più lunghi rispetto ad un circuito più lento e guidato e questo favorisce, ad esempio, il ritardo di qualche istante di una staccata o di prendere la scia per passare di motore. Poi, come hanno detto in molti, in un kartodromo la carreggiata della pista è maggiore e aumenta la possibilità di affrontare traiettorie diverse, anche meno redditizie ma che permettono di mettersi davanti all'avversario.
Cmq un secondo di differenza permette di inventarsi tante manovre sul guidato quante sul kartodromo...

blata40 31-03-10 21: 32

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1119438)
Quoto ed aggiungo.

Supponendo che i 2 hanno la stessa moto e lo stesso motore, ritengo che sia più difficile passare in una pista guidata, per via delle staccate.
Nella pista veloce la differenza la fa il pinzare il più tardi possibile, mentre nella pista guidata la velocità di percorrenza in curva, nella pista veloce ti affianchi e tieni la staccata, nella pista guidata se ti affianchi vai troppo fuori traiettoria, allunghi la strada e perdi ancora più tempo. Nella pista veloce è più difficile trovare la corda, mentre nella pista guidata è più facile anche per i meno bravi.

In un kartodromo il secondo di differenza sta in un punto preciso della pista, per esempio in una s o in un curvino più lento, in rettilineo si suppone che tutti e 2 tengano tutto aperto.
Nella pista guidata il secondo è “spalmato” su tutta la pista, non c’è un punto preciso in cui l’avversario sia migliore o peggiore.

Vedendo le varie piste, ho notato che nelle piste veloci la maggior parte dei sorpassi avviene in staccata o in piena curva, mentre nel piste guidate in uscita di curva.

Quoto in pieno Max77 :si:, senza alcun dubbio, in un Kartodromo è molto più facile superare rispetto ad una pista lenta e tecnica dove l'unica traiettoria ideale è chiusa dal pilota davanti lento ma astuto e dispettoso che non lascia spazio per il sorpasso...:doh: :doh: :doh:

lele#39 01-04-10 08: 06

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1119772)
in un kartodromo e' molto piu facile sorpassare , se hai il manico a parita' di motori scappi via perche ti permetti di fare le curve ad una velocita maggiore .. cose che in una pista giudata tipo volpiano non hai ... mi viene in mente che a volpiano se hai fegato e motore da vendere sul lungo , puoi sorpassare infondo al dritto sull'ingresso del curvone a sinistra .. in altri punti la vedo dura ... se non buiia .

e ce ne vuole tanto direi...

tia 01-04-10 10: 00

Ma saro io ma ci vuole piu pelo a passare nel curvone di chignolo a gas che sul curvone di volpiano

Panzer 01-04-10 10: 38

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 1119847)
Ma saro io ma ci vuole piu pelo a passare nel curvone di chignolo a gas che sul curvone di volpiano

le velocità son diverse...ma ci vuole un bel pelo anche a volpiano...
anche perchè ora si è creato un avvallamento...
io li una volta ho fatto un dritto sulle gomme....

Max '77 01-04-10 10: 49

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1119847)
Ma saro io ma ci vuole piu pelo a passare nel curvone di chignolo a gas che sul curvone di volpiano

Il curvone di Chignolo non lo conosco, ma a me è capitato di fare un sorpasso nel curvone di Volpiano e non è facile tenere aperto, vedendo le gomme avvicinarsi, la moto che inizia a saltellare e il tuo avversario che non vuole saperne di mollare ed inizia a stringere….

tia 01-04-10 14: 26

E vero ma come dice il compare le velocita sono ben diverse .. a chignolo ieri sulla telemetria li si arriva a 80 e passa km/h

Max '77 01-04-10 15: 08

Sai che secondo me non se ne esce più….

Guardando come si comportano in TV i campioni di motociclismo, in circuiti veloci vedi Monza, sono molto più frequenti i sorpassi se la differenza di motore non è elevata e solitamente i 2 in bagarre si sorpassano in continuo, più o meno sempre negli stessi punti, su circuiti più tecnici i sorpassi sono difficili, ma più spettacolari e solitamente il sorpasso avviene a seguito di un errore di chi precede. I “trenini” sono molto frequenti sui circuiti tecnici, mentre sui circuiti veloci dopo un po’ di giri i piloti sono abbastanza distanziati l’un l’altro, da qui deduco che il sorpasso è più facile sul circuito veloce.

Wheeling#69 01-04-10 15: 18

Quoto :si:

Nel circuito veloce hai la possibilità di rischiare in staccata o di fare la traiettoria diversa.
Non di sicuro nelle 3-4 curve veloci, ma in quelle più lente si.

tia 01-04-10 15: 29

Quindi un po tornate la mio pensiero cio non e tanto da valuta kartodromo vs piste guidate in generale ma andrebbe analizzata la situazione pista per pista


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