Ora i flangiati sono impressionanti, anche a Codogno tempi da brivido, sembra che la flangia ci sia..solo nella cassetta degli attrezzi...vero che ci sono motori progettati proprio per questo, vedi Zocchi con scarico da 11 circa... insomma, come si dice, fatta la legge trovato l'inganno...

hai ragione :lol1:

Ei ragazzi notizie nuove per questi flangiati. carburatore ideale con i vari getti ,boccole e contro boccole e marmitte, chi piu ne ha piu ne metta dai. aiutiamoci.

ricordati che si puo mettere un venturi anche nella giunta tra collettore di scarico e marmitta

dai nessuo sa dire di piu'

esiste una teoria sul flangiato? cosa influenza davvero la riuscita di questo motore?

Ciao a tutti io ho una mia teoria sul flangiato da 10, e cioè più lo fai elaborare più lo peggiori quindi motore originale solo ottimizzato, ma è solo una mia teoria dopo circa 3 anni di esperienza, forse dovuta al fatto di non aver mai trovato un "preparatore" che riuscisse a farlo andare più dell'originale.
p s ciao Anto quando vieni da questa parti ?

da quel che vedo yenkee è molto esperto con flangiati che danno risultati, magari provo ad inviargli un invito, certo nessuno chiede i segreti del mestiere......

motore boccolato
 

ciao a tutti ragazzi il segreto x un motore flangiato é appunto una elaborazione media dove si cura molto la fase di aspirazione con delle lamelle morbide,i carter x me vanno lasciati nella volumetria originale,o eventualmente ad esclusione degli zochi la si puo un po diminuire x una risposta al gas + corposa,il 5to travaso lo si lavora in modo che consenta un flusso + consistente e lo si fa chiudere contemporaneamente ai secondari,in modo che potra interagire con le lamelle in fase di scarico.lo scarico viene moderatamente ampliato e ancora + moderatamente alzato ma é imperativo che la volumetria contenuta tra il pistone e la flangia sia ampliata,altrimenti si fermano troppi gas combusti in camera,che occuperanno un preziosissimo volume,che sarebbe molto meglio venisse invece occupato da gas freschi.... le photo della boccola viste nel forum vanno benissimo, ma devono essere raccordate con i booster (é importante). la boccola inserita nel collettore di scarico invece é tempo perso,e peggiora la coppia.........(flangia) fare attenzione al regolamento,come é stato detto prima se fai il foro con una punta da 10 il foro sara quasi sicuramente + grande e verrai squalificato, inoltre la flangia dovra essere di spessore non inferiore a mm: 2,5 e il foro dovra essere perfettamente al centro.....il carb dovra essere tassativamente dellorto 14/14-----------lo squisc non dovra essere troncoconico e l'altezza dei ferri sara da 40 a 50 altrimenti il motore spinge sotto ma poi si pianta, scalda oltremodo e cala molto da caldo-------------spero di essere stato di aiuto.:moto:

boccole
 

queste raccordate nei booster vanno bene

ciao a tutti... interessante la parte spiegata da yenkee riguardante la volumetria contenuta tra pistone e flangia.....

cosa intenderà..? sto pensando ad un allargamento laterale dello scarico ...:temporale:.... e solamente una leggera modifica in alto per alzare la fase di scarico....

interpreto giusto ?

e per i booster ? nessuna variazione ?

anch'io ho apprezzato molto, ma per noi comuni mortali ci vuole un po di traduzione....

hai capito bene
 

si certo hai capito bene, e se sei capace allarga anche i booster,sia come luce che come canale. x quanto riguarda la luce di scarico primaria mi raccomando l'assimmetria e che sia tassativamente di forma nella parte alta quanto + piatta possibile, senza pero creare spigoli pericolosi, o assottiqliare troppo i 2 traversini che separano la suddetta luce dai booster; cosi facendo il segnale di depressione prodotto dallo sarico sara forte e verra captato in un tempo minore dalle lamelle,che si apriranno prima e di +. se cio accade come dovrebbe, cioe con la giusta risonanza, lascieranno entrare una corposa quantita di trimiscela, in un momento in cui senza questa risonanza il motore non aspirera mai nulla,per il semplice motivo che la pompa di basamento é in una fase in cui ha ancora molta pressione...........dunque tornando allo scarico, allargando il condotto, facendo attenzioneche che la volumetria complessiva data dalla somma della luce stessa e dai canali booster vada via via aumentando manmano che ci si avvicina alla boccola e alla flangia.sara imperativo raccordare il piu possibile il tutto alla boccola,anzi la boccola al resto,sopratutto sui canali dei booster, poi lucidare tutta la zona scarico boccola in maniera maniacale,+é lucida meno si scaldera, e si sporchera...........NB: la boccola si dovra incastrare nello scarico, in sostanza deve rimanere incastrata giusto a filo della sommita, non deve girarare x nessun motivo altrimenti ostruira icanali dei boostrer,il foro andra fatto non da 10 ma da10,5--11--mm e la flangia andra montata con un po di pasta direttamente senza nessuna guarnizione,invece a valle della flangia montate tutto normalmente, cioé con la gurnizione.............ora basta se no poi li fate andare + forte dei miei.. avanzo qualche caffe. ha ha-----------yenkee:moto::moto:

FORTE ! .. tutto il discorso fila !!! .... il bello è farlo bene ! complimenti per la teoria... mi sa che ne hai limati un po...

si qualcuno
 

ho cominciato a12 anni ne ho 51 mi sono ammalato al naso e agli ochi da quanta ghisa ho respirato, a parte gli scerzi c'e una rivista mensile nella quale c'é un servizio scritto da Pier uno veramente in gamba, spesso intervista personaggi del calibro di ( Achille Parilla ) ( jan witteveen ) o altri pezzi da 90 che anno fatto la storia degli ultimi decenni, ultimamente intervista anche gente giovane ma in gamba ad esempio i tecnici della (stage 6)....... a la rivista si chiama ( scooter magazine ) e x quelli come noi che ci piace la tecnica e in particolar modo i motori la rivista é iteressante, anche se di tutta la rivista io personalmente leggo solo questi articoli, ne vale comunque la pena...ciao----------yenchee:moto::moto:

per yenkee padovan !
 

... stavo rileggendo... cosa intendi per altezza dei ferri ? il valore di squish ? tra 40 e 50 decimi presumo...

ciao... ciao... ottimo post per noi paparini smanettoni... se avessi avuto le tue info ad inizio 2010 ..:temporale:.. ma non si finisce mai di imparare a quanto sembra !

No, per altezza dei ferri intende la distanza dei ferri della bobina dal volano

Questa cosa dei ferri è interessante...
senza dubitare del cambiamanto sulle prestazioni,
come si potrebbe spiegare il xkè?

In un altra discussione Fabiano Fantini mi aveva spiegato che sulle sue Polini manteneva una distanza di 0,60 mm........ se ho capito bene, maggiore è la distanza e più ritardata è l' accensione, questo favorirebbe una minore temperatura.

Poi, un' altra persona mi ha spiegato che maggiore è la distanza e maggiore è l' allungo, a discapito dell' accellerazione......

Sinceramente io non so dire se sia giusto o sbagliato, la moto di mio figlio non è flangiata e infatti va fin troppo forte per lui..... ora dovrò provare a costruire quella boccola per favorire l' uscita dei fumi..... con la flangia montata avevo solo dei problemi di surriscaldamento e il bimbo smanacciava l' accelleratore come un interruttore ON-OFF...... senza flangia sa che se esagera vola, quindi non apre mai completamente anche se potrebbe farlo..... ha paura di non fermarsi e io voglio che continui ad averla...... con la flangia era sempre nelle siepi, sdraiato sull' erba o abbracciato alle gomme.

i ferri
 

no ragazzi aveta caoito male,anche se in una minuziosa messa a punto si guarda tutto: ( i ferri ) é un termine - antico - una forma quasi dialettale che si riferisce in prati ca al'altezza della cupola, ossia la distanza tra la cupola e il pistone al pms. esempio se incontro il mio amico Paolo Martin ( noto meccanico ) e mi dice: ciao gho ea moto che scalda massa ,la prima cosa che chiedo é come sito messo coi ferri ?