a mio prere per fare delle prove, se si è dei novizi e non si sa bene che fare, sarebbe meglio procurarsi un gt replica... come primo step giocare con squish, rdc, spessori sotto il gt x cambiare legg. le fasature... e intanto capisci come reagisce l'erogazione del motore variando questi aspetti... poi se si ha l'utensileria e un minimo di manualita' si puo' iniziare a ripulire i condotti, ecc ecc... e "provare" a toccare i travasi (mai a caso, sempre con un minimo di coscienza, leggendo in giro si possono capire parecchie cose) ; cosi' facendo ci si fa un po' di esperienza, si possono ottenere anche risultati interessanti (i gt replica non sono sempre da buttare, certo va a fortuna, ma questo in parte anche con i gt ita) e alla peggio, se si dovra' buttare il gt, non si piangera' per aver buttato parecchi € nel WC.

Tanto alla fine quello che conta realmente è il manico, basta girare per le piste e si vedono amatori con mini scarcassate e con 10 cv zoppi dare quasi paga ai fighetti tesserati.... :D

ragazzi per esempio andando a lavorare solamente lo scarico cosa si va a guadagnare in prestazione?

Si..ma se nessuno avesse mai iniziato? per me è giusto provare!
Se hai la possibilità di provare/rovinare (la seconda non è detta) io lo farei! :si:

che intendi x lavorare?
lucidare?
allargare?
alzarne la fasatura?

imho rispettivamente potresti, rispettivamente:

migliorare un pelo l'erogazione
avere un pochino di potenza in +
alzare il regime di coppia

allargare..
io ho sentito che lo scarico va sgrezzato

se per sgrezzato intendi lucidato è giusto!
allargarlo non ha senso, condanneresti a morte precoce la fascia del pistone, mentre avrebbe molto più senso toccare le luci di booster e tutto il relativo condotto verso lo scarico, visto che di solito sono proprio ridotti all'osso.

io invece penso che allargando lo scarico con delle minime accortezze la fascia non ne risentirebbe tanto,,,,,,e poi se si guadagna qualcosina in prestazioni perchè non farlo......

dipende cosa intendi per "qualcosina", per limare mezzo millimetro non ci penso neanche a smontare la moto :lol1:... la luce di scarico ha una forma ovale circa, quindi per allargarla senza finire troppo vicino ai travasi puoi sagomare diversamente l'ovale, ovvero allargare poco sopra e sotto la mezzaria della luce. Mentre se dai un'occhiata ai boosters sono allineati (o quasi) con il cielo della luce di scarico, quindi allargando quelli sarebbe come alzare di poco luce di scarico, cioè più tiro in coppia e allungo... la forma ideale della luce di scarico sarebbe a trapezio rovesciato (cioè col lato lungo in alto), per questo vengono utilizzati i boosters... invece per luci ovali molto estese è necessario il traversino in mezzo che salvaguardia la fascia.

http://www.minimotovrforum.it/guide-...e-2-tempi.html

io non posso darti una mano perchè non ne so niente in materia,ma questo potrebbe aiutarti.

no no io sapevo di farlo ruvdo perche lucidato il motore svuota un po questo è quello che ho sentito in giro:si:

L'adiabaticità dello scarico è un fatto fisico e si ottene tramite lucidatura.Il calore dissipato è energia persa e un qualcosa di adiabatico è un sistema che tende a non avere scambi con l'esterno.Ovviamente questo sarà impossibile,però almeno si cerca di favorire il fenomeno.

Alcuni pensano che sabbiare lo scarico porti vantaggi perchè il sottilissimo strato carbonioso che si deposita è favorevole...ma dal mio punto di vista è una teoria plausibile ma priva di effettivi riscontri.

il sottilissimo strato carbonioso in fondo non è così "sottilissimo" e produce un vero e proprio restringimento del condotto, soprattutto con carburazioni sbagliate possono formarsi collinette di depositi, soprattutto nei condotti dei boosters, cosa che con una superficie lucida è più difficile che succeda.

sono d'accordo ... e se posso dire la mia ...
aggiungo che quelli che vanno sabbiati sono i travasi e non lo scarico ... che l'adiabaticità con la rugosità non la vedo ... o meglio non vedo un effetto significativo, oltre a quello di avere un maggior deposito carbonioso, che a mio parere fa + male che bene.
mentre la sabbiatura dei travasi (mai lucidarli, come sicuramente sarà noto a tutti voi) favorisce la creazione di uno "strato limite" che diminuisce le turbolenze ed aumenta la velocità (e quindi la portata) dei fluidi (cioe della misclela).
saluti
:lol1: :trattore:

Nessuno ha parlato di adiabaticità con la rugosità :) Ho ben detto infatti che Diciamo che lucidando si favorisce l'adiabaticità,ma ottenerla per davvero è oltremodo impossibile.Scambi di calore ci saranno sempre e per fortuna direi,sennò il sistema non sarebbe in equilibrio visto che il motore genera calore in continuazione.

Joe Romano mi spiegò a quanto ricordo che alcuni pensano che lo strato carbonioso che si forma mediante una finissima sabbiatura faccia da isolante o qualcosa di simile.Non so andare nei dettagli perchè me lo disse 2 anni fa e mi ricordo che ne io ne lui eravamo dell'opinione.

La spiegazione che dai del perchè bisogna sabbiare è forse un po' troppo elementare e penso ormai nota a tutti,ma ammenochè il vostro motore non fa 1 ciclo ogni 10 secondi avendo quindi velocità della miscela bassissime non si può dire che le cose stan proprio così. ;) E' anche molto complesso studiare questo fenomeno visto che il motore fa 200 cicli al secondo e le velocità in gioco sono veramente alte,quindi non vedo interesse di addentrarsi.

Dal mio punto di vista la sabbiatura o una superficie opaca nelle zone fredde ha l'unico vantaggio tangibile di rendere la carburazione più stabile,il che non è poco.

mi permetto di consigliare (a chi non lo conoscesse) la lettura di questo libbro.
ovvio che non vi fa diventare dei preparatori, ma vi da una buona conoscenza del 2t ed un aiuto pratico per chi volesse provare (anche sbagliando) ad elaborare il proprio gioiellino.

http://www.dimensionenergie.com/elaboriamo2t.pdf
:lol1:

"...lucidando si favorisce l'adiabaticità ..."
o
"...Joe Romano mi spiegò a quanto ricordo che alcuni pensano che lo strato carbonioso che si forma mediante una finissima sabbiatura faccia da isolante ..."

intanto sono due cose opposte ...
sistema adiabatico: è un sistema chiuso che non può scambiare né calore né materia con l'ambiente esterno, quindi o lo lucidi o lo sabbi per avere riduzione di scambio di calore.
sono d'accordo che il deposito carbonioso faccia da isolante, ma se è meglio avere un deposito carbonioso o la superficie lucidata e pulita ... sono opinioni !!!.


per quello che riguarda le velocità dei flussi, certo che sono stato un pò semplificativo, ma non mi sembrava il caso di esplecitare formuloni che legano le dimensioni del condotto - al num. di reynols - ai regimi turbolenti e alle relative dimensioni dello strato limite, ... inoltre non ha importanza che il tuo motore faccia 1 giro/min o 20000 giri/min, perchè in non ti ho parlato di velocità di flusso ma di stabilità dello strato limite, che rimane in fondamentale anche in presenza di regime turbolento.

cmq hai ragione la fluidodinamica è molto colplessa, ma ti assicuro che non è trascurabilese si vuole capire il funzionamento (anche in modo grossolano) di un motore ed il perchè determinati interventi sul tuo cilindro apportano migliorie o peggioramenti .

un saluto ...
:si:

Non ho mai detto infatti che le due cose siano collegate!
Anzi sono due filosofie opposte e io,come Joe,abbracciamo quella del condotto di scarico lucido,come penso la maggiorparte dei motoristi.

Se si vuole favorire un sistema adiabatico bisogna lucidare,non sabbiare.Un calorimetro ha la pareti a specchio non per nulla.
L'altra è una diversa corrente di pensiero legata a regioni sinceramente a me abbastanza "sconosciute".

Io ti assicuro che non hai bisogno "di assicurarmi" che la fluidodinamica è importante... ;) Essendo i motori un concentrato di "fisica applicata"

non volevo essere polemico o offensivo ... scusa se mi sono espresso in questo ...

sempre disposto a discussioni costruttive!!!
ciao
:lol1:

Figurati,nessuno l'aveva intesa come offesa ne polemica... :) si può tornare in topic...

buona lettura..................:mitra::mitra::mitra: