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tia 10-09-09 11: 52

Ok quindi secondo te non c'e un cilindro bz a posto, io ne ho avuti fra le mani almeno 5 e decimo più decimo meno nessuno con il pistone al pmi andava a filo.

harry potter 10-09-09 12: 07

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 992923)
Ok quindi secondo te non c'e un cilindro bz a posto, io ne ho avuti fra le mani almeno 5 e decimo più decimo meno nessuno con il pistone al pmi andava a filo.

ma con che albero e con che cupola e che squisch?

dminneci 10-09-09 12: 27

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Originariamente inviata da tia (Messaggio 992923)
Ok quindi secondo te non c'e un cilindro bz a posto, io ne ho avuti fra le mani almeno 5 e decimo più decimo meno nessuno con il pistone al pmi andava a filo.

spero di no.. il mio che è una prima serie del modello 2009 con albero oro ho circa 2 decimi di scalino..non 2 mm
montando delle cupole + sistemerei, ma preferisco tenerlo così anche per consiglio di chi me lo ha sistemato..

tia 10-09-09 12: 31

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Originariamente inviata da harry potter (Messaggio 992930)
ma con che albero e con che cupola e che squisch?


Provato con albero rosso e zpf racing su carter zpf, albero rosso oro e orioli si carter bz ...lo squish e sempre tra 0,50 e 0,40 cupola standard

tia 10-09-09 12: 38

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Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 992940)
spero di no.. il mio che è una prima serie del modello 2009 con albero oro ho circa 2 decimi di scalino..non 2 mm
montando delle cupole + sistemerei, ma preferisco tenerlo così anche per consiglio di chi me lo ha sistemato..

A quindi anche il tuo e cosi ..non e solo uno (anche se ti do ragione sui 2mm ma gia dici albero oro mentre li era rosso poi non credo che lui abbia misurato al centesimo ma sia una misura indicativa per spiegare il problema).
Anche sul mio con albero oro per arrivare a filo uso una cupola + 30,mi alza un po le fasi e mi svuta un po sotto ma alla fine non mi dispiace

alex-grc 11-09-09 01: 14

scusate se mi intrometto volevo chiedere una cosa....sul mio motore polini 50 ho il problema opposto ovvero:monto la guarniz piu' sottile che fa la polini da 0.25 e l pistone al pmi resta quasi un mm sotto i travasi e qualche decimo al di sotto dello scarico!ho girato senza guarniz(con un velo di pasta rossa) per allineare lo scarico ma nn cambia nulla...nn allunga:mitra::smt155:doh::smt155
io peso 84 il rapportoe' indifferente...6/68 o 7/62 lui sempre a 14300 va..pero' con un ottimo tiro giro solo piu lungo degli altri!ma se allungasse....:sbav:

tia 11-09-09 09: 38

alex ho letto l'altra tua discussione e hai scritto che usi la marma zpf, se e cosi e quella che ti porta ha non allungare dalle prove fatte ci sono minimo 1000 giri di differenza tra marmitta zpf e marmitta bzm, c'e anche da dire che la zpf riempie molto di più il motore in basso

alex-grc 11-09-09 13: 00

con la zocchi nn cambiava niente mentre con la grc qualche centinaio da giri in piu' cerano ma poca roba rispetto a quello che dicono tutti dei loro motori(15/16/17/1800000di giri:rotfl:)

tia 11-09-09 13: 39

Ma dalle prove fatte stesso motore stessa giornata stesso pilota tra una e l'altra almeno 1000 giri di differenza ...

Ing. Pone 11-09-09 23: 27

Poco fa mi è capitato di preparare una mini (carter + marmitta artigianale) che montava un BZM 50cc 6T '06 testa oro, albero spalle argento, squish 0.4.. scarico 180°.
Comunque è meglio che ognuno si misuri il suo.. come già detto da altri in precedenza fa differenza anche una guarnizione in più o un pò di pic in più, non si può fare riferimento alle misurazioni di altri con assoluta precisione..
ciao
:box:

svitato#17 18-10-09 23: 10

Faccio una domanda ma voi come misurate i gradi del vostro cilindro,le misure le prendete quando chiude il cielo del pistone o quando chiude la fascia elastica il travaso qualunche esso sia??????

SRT 18-10-09 23: 13

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Originariamente inviata da svitato#17 (Messaggio 1016893)
Faccio una domanda ma voi come misurate i gradi del vostro cilindro,le misure le prendete quando chiude il cielo del pistone o quando chiude la fascia elastica il travaso qualunche esso sia??????

c'è UN solo modo per misurare le fasature

con una lamella da 0.15 circa (tipo quelle in acciaio armonico) tra cielo del pistone e luce...in altri modi si hanno risultati diversi ed oggettivamente errati,proprio perchè il metodo di misura è errato :)

svitato#17 18-10-09 23: 17

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Originariamente inviata da SRT (Messaggio 1016894)
c'è UN solo modo per misurare le fasature

con una lamella da 0.15 circa (tipo quelle in acciaio armonico) tra cielo del pistone e luce...in altri modi si hanno risultati diversi ed oggettivamente errati,proprio perchè il metodo di misura è errato :)


Perchè nn è la fascia che determina la chiusura vera e propria dei travasi?????tra cielo del pistone e fascia ci sono dei centesimi da calcolare nn pensi? è la fascia che chiude nn il cielo del pistone o magari sono rincojonito io:si::si::si:

Stef81 18-10-09 23: 23

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Originariamente inviata da svitato#17 (Messaggio 1016896)
Perchè nn è la fascia che determina la chiusura vera e propria dei travasi?????tra cielo del pistone e fascia ci sono dei centesimi da calcolare nn pensi? è la fascia che chiude nn il cielo del pistone o magari sono rincojonito io:si::si::si:

Si ma il metodo credo sia convenzionale.

Tant'è vero che x l'rdc c'è il sistema da p.m.i a p.m.s. e da pistone a filo luce scarico fino al p.m.s.

L'importante è usare tutti un metodo in modo da potersi confrontare con se stessi e gli altri

svitato#17 18-10-09 23: 28

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Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1016901)
Si ma il metodo credo sia convenzionale.

Tant'è vero che x l'rdc c'è il sistema da p.m.i a p.m.s. e da pistone a filo luce scarico fino al p.m.s.

L'importante è usare tutti un metodo in modo da potersi confrontare con se stessi e gli altri

Più che altro bisognerebbe capire qual'è quello giusto esattamente ognuno ha la sua teoria,io ho sempre avuto la mia teoria magari sbagliata ma ho come riferimento questa poter sapere quella giusta veramente e realista sarebbe un ottima cosa,io addirittura uso una micro lampadina che infilo nel gruppo aspirazione,per vedere al buio quando realmente chiudono i travasi o aprono sarò malato ma uso questi metodi:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

SRT 18-10-09 23: 33

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Originariamente inviata da svitato#17 (Messaggio 1016896)
Perchè nn è la fascia che determina la chiusura vera e propria dei travasi?????tra cielo del pistone e fascia ci sono dei centesimi da calcolare nn pensi? è la fascia che chiude nn il cielo del pistone o magari sono rincojonito io:si::si::si:

La fascia ha effetto in fase di compressione (e quasi neanche di scoppio perchè anche se c'è la fascia ma il pistone ha molto gioco nel cilindro si verifica il cosidetto "blow by",il trafilaggio dei gas combusti lungo la parete del cilindro che brucia l'olio e fa grippare),non quando si parla di riempimento...
Pensaci...è scontata la tua domanda e trovi facilmente risposta col solo ragionamento. :)

Non sono solo convenzioni...anche la lamella ha una determinata funzione,proprio perchè la luce inizia a lavorare da 10-15 centesimi dopo la sua apertura,quindi quella è la sua fase effettiva.

Il modo giusto per la misura è uno solo ed è quello che ti ho spiegato prima...quando si parla di misure,non si ammettono interpretazioni. ;)
Se ad esempio misuro la lunghezza della biella,misuro l'interasse,ossia la distanza centro/centro dei due fori di testa e piede di biella,non in altro modo...qui vale la stessa cosa.

svitato#17 18-10-09 23: 39

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Originariamente inviata da SRT (Messaggio 1016909)
La fascia ha effetto in fase di compressione (e quasi neanche di scoppio perchè anche se c'è la fascia ma il pistone ha molto gioco nel cilindro si verifica il cosidetto "blow by",il trafilaggio dei gas combusti lungo la parete del cilindro che brucia l'olio e fa grippare),non quando si parla di riempimento...
Pensaci...è scontata la tua domanda e trovi facilmente risposta col solo ragionamento. :)

Non sono solo convenzioni...anche la lamella ha una determinata funzione,proprio perchè la luce inizia a lavorare da 10-15 centesimi dopo la sua apertura,quindi quella è la sua fase effettiva.

Il modo giusto per la misura è uno solo ed è quello che ti ho spiegato prima...quando si parla di misure,non si ammettono interpretazioni. ;)
Se ad esempio misuro la lunghezza della biella,misuro l'interasse,ossia la distanza centro/centro dei due fori di testa e piede di biella,non in altro modo...qui vale la stessa cosa.

Grazie risposta da vero professionista:si::si::si::si::si:

Stef81 18-10-09 23: 41

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Originariamente inviata da svitato#17 (Messaggio 1016905)
Più che altro bisognerebbe capire qual'è quello giusto esattamente ognuno ha la sua teoria,io ho sempre avuto la mia teoria magari sbagliata ma ho come riferimento questa poter sapere quella giusta veramente e realista sarebbe un ottima cosa,io addirittura uso una micro lampadina che infilo nel gruppo aspirazione,per vedere al buio quando realmente chiudono i travasi o aprono sarò malato ma uso questi metodi:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

Potrebbe essere una coincidenza ma anche il metodo della lampadina è corretto (nei nostri motori).

Ho infatti provato (assieme a un amico di nome Stefano) a misurare le fasature sia con la lampadina che con la lamella dello spessimetro ed il risultato è lo stesso.
Ho notato invece che sbagliare di mezzo grado o un grado è un attimo, vi risulta?

harry potter 19-10-09 08: 38

e certo che è un 'attimo basta che sbagli di un decimo a farlo salire piu su e ti ritrovi fasi piu alte.
io personalmente quando le misuro, ho una lampada snodabile alogena che illumina tutta la traveseria e non ci si puo sbagliare.

svitato#17 19-10-09 13: 28

Allora però mi viene da porre una domanda come dice srt la lampada nn servirebbe più visto che si deve misurare con uno spessore da 0.10-0.15 e a quel punto è come se ci fosse un fine corsa causato da questo spessore sulla travaseria:lol1::lol1:


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