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SB07 03-01-09 00: 07

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 842750)
come finiture niente da dire .. sono fatte bene .... non e' stato toccato poi granche sui condotti del carter ... l'ingrossatura del condotto aspirazione :smt132 sei sicuro di quello che hai fatto ?? hai controllato l'apertura della lamella ... se va a sforzare sullo spigolo del carter ??? cmq non ne vedo la necessita ..... lo sqush 0,45 ?? ma sei sicuro ??? gradirei sapere il perche visto che blata usa squish da 0,7 in su ... !? perche non sai come lavora blata ?? non hai mai visto una blata girare in pista ??
ma li telaio blata a te sta proprio antipatico ???

Ciao Davide!
-Per quanto riguarda le lavorazioni sui carter posso dirti ke è inutile esagerare nelle lavorazioni...una volta fatte le operazioni base...e trovato il giusto volume per la cilindrata...vanno bene così...
-L'apertura lamelle del mio pacco è un po diversa dalle normali Blata, infatti ho utilizzato un pacco lamellare della Adige, in alluminio con vulcanizzazione, in modo da poter montare delle lamelle fatte con un carbonio serio...(non quello ke si trova in commercio..ke è solo un agglomerato di colla)
-Il pacco ke monto ha gli stopper, e le lamelle non sforzano su nessuno spigolo.
-Lo squish 0.45 è derivato dal fatto ke io non uso l'anticipo originale Blata, infatti il mio volano è montato senza chiavetta, il rapporto di compressione è stato modificato, per questo motivo lo squish va ridotto di un pochino!
-Ho visto girare una Blata in pista, e direi ke vanno tutte molto bene.
-Per quanto riguarda il telaio...non mi sta antipatico, è ke mi piace molto quello della BMS!

rana68 03-01-09 00: 08

complimenti x il lavoro

SB07 03-01-09 00: 25

Quote:

Originariamente inviata da guerri73 (Messaggio 842790)
ciao sb07.........potrei sapere in che modo sei intervenuto sulle fasaure?

e avrei un altra domanda da profano...come fai a preparare un motore blata se tu stesso dici che non sai come lavorano i motori blata?

Ciao Guerri73

Attenzione, ke io ho scritto ke non so come Blata lavora con i suoi motori, non come lavorano i motori Blata! è un pochino diversa la cosa!
Il motore Blata nella configurazione standard ho potuto provarlo ank'io...sarei stato sciocco a non provarlo originale!

Per quanto riguarda le fasature potrei anke metterle, ma sono fatte per una marmitta non convenzionale portando la discussione in OT e creare solo confusione...

team minirace 03-01-09 00: 38

le lavorazioni sono state fatto da mano esperta,ben rifinite e curate.Ora bisogna vedere solo se le tue scelte son state oculate e quindi performanti; cmq complimenti :si:

gatti#40 03-01-09 00: 53

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 842800)
Ciao Davide!

- in modo da poter montare delle lamelle fatte con un carbonio serio...(non quello ke si trova in commercio..ke è solo un agglomerato di colla)

quotone!!!

guerri73 03-01-09 08: 10

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 842812)
Ciao Guerri73

Attenzione, ke io ho scritto ke non so come Blata lavora con i suoi motori, non come lavorano i motori Blata! è un pochino diversa la cosa!
Il motore Blata nella configurazione standard ho potuto provarlo ank'io...sarei stato sciocco a non provarlo originale!

Per quanto riguarda le fasature potrei anke metterle, ma sono fatte per una marmitta non convenzionale portando la discussione in OT e creare solo confusione...

a ok ho capito.........
a quanto ho capito sei molto preparato in materia sia a livello teorico che pratico.....

visto che hai provato il motore originale e ovviamente ne avrai misurato le geometrie a tuo parere come mai blata configura i motori in questo modo? e il tuo in cosa dovrebbe cambiare da quello originale?

se vuoi mettere le fasature non penso si vada ot perchè si parla sempre del tuo motore e non di altri......


grazie in anticipo per la risposta......

Wheeling#69 03-01-09 10: 04

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 842750)
come finiture niente da dire .. sono fatte bene .... non e' stato toccato poi granche sui condotti del carter ... l'ingrossatura del condotto aspirazione :smt132 sei sicuro di quello che hai fatto ?? hai controllato l'apertura della lamella ... se va a sforzare sullo spigolo del carter ??? cmq non ne vedo la necessita ..... lo sqush 0,45 ?? ma sei sicuro ??? gradirei sapere il perche visto che blata usa squish da 0,7 in su ... !? perche non sai come lavora blata ?? non hai mai visto una blata girare in pista ??
ma li telaio blata a te sta proprio antipatico ???

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 842805)
agglomerato di colla saranno le bz ... non le blata cmq ... ognuno e' padrone di scegliere quello che meglio crede .. cmq non vedo la particolarita di adoperare un pacco lamellare con stopper quando ne puoi usare uno senza e le lamelle non hanno nessun disturbo e per lo piu si aprono di piu ... cmq ripeto e' una mia opinione personale ..
se posso darti un consiglio .. se cambi l'anticipo a quel motore rdc e squish non va piu ... queste prove se mi e' permesso dirtelo ... le abbiamo fatte prima di te ... risultati ... la moto andava meno ... cmq e' pur sempre una prova da dover fare ....
ti do un altro consiglio .. visto che hai cambiato l'anticipo , abbassato l'rdc e lo squish usa una benzina 110 ottani ... forse ottieni dei risultati ..

cmq spero di vederla in pista e magari paragonarla ad un motore originale 40 per vedere le differenze ..

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 842808)
io mi rimetto sempre ad un provervio .. ormai testato ...

la strada piu facile e' sempre la piu breve !!!! oppure tutte le strade prima o poi ti riportano a roma !!!

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 842814)
ecco .. ora che mi viene in mente .. se hai cambiato le fasature e hai cambiato marmitta .. la bobina digitale la puoi anche buttare
che tanto non fa piu il suo lavoro ... se monti una standard va meglio ...

Mi sembra tanto che si cerca in qualche modo di oscurare e abbassare il livello di preparazione che sembra avere SB07. Non ho mai visto girare i suoi motori ma in quanto a teoria e mano nelle rifiniture (l'unica cosa che ho potuto vedere) non sembra affatto male.
Il fatto che Blata abbia dei valori di squish molto alti per i suoi motori è dovuto alla configurazione che è stata impostata dalla casa madre.
mi sembra di aver capito che SB07 abbia cambiato diverse cose, tralaltro tutte primarie, e quindi che il motore Blata sia stato rivisto sull'anticipo, sull'aspirazione, sulle fasature, sullo scarico, sulla compressione, sulla geometria del pistone e della testa.

A fronte di queste modifiche effettuate penso che il solo modo per stabilire se il lavoro è riuscito sia quello di metterlo in pista o su un banco prova e verificare i dati.

Sicuramente sparare a zero dicendo: "prendi la bobina e buttala", "se cambi l'anticipo a quel motore rdc e squish non va piu", "usa una benzina 110 ottani ... forse ottieni dei risultati" , mi sembra un pò avventato senza averlo visto funzionare, anche perchè se dovesse veramente andare meglio dell'originale perdi un pò di credibilità.

Opinione personale

SB07 03-01-09 11: 40

Quote:

Originariamente inviata da guerri73 (Messaggio 842856)
a ok ho capito.........
a quanto ho capito sei molto preparato in materia sia a livello teorico che pratico.....

visto che hai provato il motore originale e ovviamente ne avrai misurato le geometrie a tuo parere come mai blata configura i motori in questo modo? e il tuo in cosa dovrebbe cambiare da quello originale?

se vuoi mettere le fasature non penso si vada ot perchè si parla sempre del tuo motore e non di altri......


grazie in anticipo per la risposta......

Allora avevo scritto bene!!!:si:
Per me Blata, come tutti gli altri costruttori ha scelto fasature molto-molto basse perchè sanno benissimo ke la maggior parte della gente ke usa le mini sono amatori e non tutti piloti...oltretutto fattore fondamentale...è il peso del pilota...tanto ke ci si è anke lamentati nel nuovo regolamento FMI!!!
Per questo, dovendo fare una minimoto ke accontenti un bacino di utenti di vario manico e stazza...a mio parere hanno dovuto utilizzare una configurazione con fasi basse per questo motivo..altrimenti gli amatori non si divertirebbero...a maggior ragione se lo scarico è con traversino, ke a parità di gradi di apertura ha un passaggio di gas combusti maggiore rispetto ad uno con boosters, svuotando in minor tempo la camera di combustione.
Sinceramente le fasi del mio motore nn mi va di metterle...non ti pare di kiedere troppo? io ho messo le foto del mio preparato...mi sembra sufficiente...
Magari (probabilmente parlo a none di molti) qualke volta vorremmo vedere le fotografie di un Blata fatto da persone esperte ke ci lavorano da diverso tempo con questi motori!!!
Ma nn con cilindri BZM...

dminneci 03-01-09 12: 05

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 842887)
Mi sembra tanto che si cerca in qualche modo di oscurare e abbassare il livello di preparazione che sembra avere SB07. Non ho mai visto girare i suoi motori ma in quanto a teoria e mano nelle rifiniture (l'unica cosa che ho potuto vedere) non sembra affatto male.
Il fatto che Blata abbia dei valori di squish molto alti per i suoi motori è dovuto alla configurazione che è stata impostata dalla casa madre.
mi sembra di aver capito che SB07 abbia cambiato diverse cose, tralaltro tutte primarie, e quindi che il motore Blata sia stato rivisto sull'anticipo, sull'aspirazione, sulle fasature, sullo scarico, sulla compressione, sulla geometria del pistone e della testa.

A fronte di queste modifiche effettuate penso che il solo modo per stabilire se il lavoro è riuscito sia quello di metterlo in pista o su un banco prova e verificare i dati.

Sicuramente sparare a zero dicendo: "prendi la bobina e buttala", "se cambi l'anticipo a quel motore rdc e squish non va piu", "usa una benzina 110 ottani ... forse ottieni dei risultati" , mi sembra un pò avventato senza averlo visto funzionare, anche perchè se dovesse veramente andare meglio dell'originale perdi un pò di credibilità.

Opinione personale

Quote:

Originariamente inviata da lucrez (Messaggio 842897)
certamente il lavoro di finitura eseguito da sb07 è lodevole, e io in questo post voglio considerare solo il suo intervento manuale, in quanto riguardo la preparazione, le fasature, rcd e il resto è sicuramente tutto da testare su pista per valutarne gli effettivi risultati.

per quanto riguarda gli interventi di dmmotors e guerri73 vi prego di non dimenticare che sono persone direttamente interessate ai motori blata e che ci lavorano da diverso tempo anche a livello agonistico. e che se si esprimono in merito a domande e dubbi hanno le loro ragioni, in quanto conoscono il prodotto e tutte le modifiche apportate da stefano sono già state testate in precedenza. con questo non voglio sminuire nessun tipo di ottica, ogniuno ritiene giusto lavorare con propri criteri.

buon divertimento.

premesso che di motori blata non ci capiscona mazza. e dei bz meno:1st:
cmq sappiamo benissimo che un motore ha mille variabili, e i preparatori hanno le sue teorie e le sue Fisse..
ciò non vuol dire che il lavoro di SB o di DMMOTORS siano fatti male e che l'uno va più dell'altro..
che stefano non lavori su motori blata a livello agonistico non implica, che non sia un ottimo preparatore.
le prove e le prove danno dei dati riscontrabili.. e io dei motori di stefano non posso dire nulla..come non posso dire nullaa dei motori di gente che non ho visto..
magari un confonto su pista sarebbe la cosa migliore per poter vedere i risultati..
cmq per l'ennesima volta invece di creare un post pulito interessante e costruttivo,si va a polemizzare e infangare altre persone.. quando poi nell'armadio tutti e ribadisco tutti, sappiamo benissimo che ha cazzzate varie e pubbliche!!

AlienArmy 03-01-09 12: 26

Non ci avevo ancora fatto caso, ma il diametro dello scarico dei cilindri Blata mi sembra molto più grande dei BZ. L'hai allargato tu oppure sono proprio così? Leggevo sopra che questo ha il traversino e non i boosters, mi spiegate (o rispiegate perchè se ne sarà sicuramente già parlato in passato in qualche altro post) che cosa comporta questa differenza? Anche molto sinteticamente eh...grazie!

.::Anco69::. 03-01-09 12: 37

Ti riferisci alla differenza "fisica" dei 2 tipi di scarichi oppure alla differenza prestazionale?

SB07 03-01-09 12: 54

Quote:

Originariamente inviata da AlienArmy (Messaggio 842958)
Non ci avevo ancora fatto caso, ma il diametro dello scarico dei cilindri Blata mi sembra molto più grande dei BZ. L'hai allargato tu oppure sono proprio così? Leggevo sopra che questo ha il traversino e non i boosters, mi spiegate (o rispiegate perchè se ne sarà sicuramente già parlato in passato in qualche altro post) che cosa comporta questa differenza? Anche molto sinteticamente eh...grazie!

Ti posso assicurare ke quel diametro non l'ho toccato, ho lasciato la misura standard,per quanto riguarda le due diverse conformazioni di scarico sono scelte da fare in fase di progetto...dipende un po cosa il progettista vuole da un motore...
Questo è un discorso lungo, ke andrebbe trattato con calma ed un po alla volta, se mi permetti potremmo aprire un post (so già ki lo aprirà....Damiano...dove sei???:lingua:)apposta per discutere delle due tipologie di scarico, kiarendo pregi e difetti di uno e dell'altro, sia a livello teorico ke pratico..anke se a volte le due cose non vanno proprio dipari passo...

Quote:

Originariamente inviata da .::Anco69::. (Messaggio 842965)
Ti riferisci alla differenza "fisica" dei 2 tipi di scarichi oppure alla differenza prestazionale?

La differenza tra i due scarichi è evidente, a livello prestazionale è dura da stabilire, xchè ci sono troppi altri fattori ke possono influire.
L'unica cosa ke posso dirti con certezza, è ke nelle specialità dove non è ammessa la valvola allo scarico normalmente si preferisce utilizzare una conformazione con traversino xchè come ho scritto sopra a parita di gradi di apertura offre un passaggio maggiore, al contrario i boosters... MA NON E' UNA REGOLA (siamo OT)

Max '77 03-01-09 14: 39

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 842938)
Ma nn con cilindri BZM...

Blata per tutto il 2008 non ha commercializatto un cilindro 50 cc, quindi, chi come me, voleva il 50, doveva "accontentarsi" di un cilindro BZM che va raccordado totalmente ai carter.
Io di gente con Blata ne conosco molti, ma non ho ancora visto nessuno con il 40 cc montare i carter Blata ed il cilindro BZM.

guerri73 03-01-09 15: 15

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 842938)
Allora avevo scritto bene!!!:si:
Per me Blata, come tutti gli altri costruttori ha scelto fasature molto-molto basse perchè sanno benissimo ke la maggior parte della gente ke usa le mini sono amatori e non tutti piloti...oltretutto fattore fondamentale...è il peso del pilota...tanto ke ci si è anke lamentati nel nuovo regolamento FMI!!!
Per questo, dovendo fare una minimoto ke accontenti un bacino di utenti di vario manico e stazza...a mio parere hanno dovuto utilizzare una configurazione con fasi basse per questo motivo..altrimenti gli amatori non si divertirebbero...a maggior ragione se lo scarico è con traversino, ke a parità di gradi di apertura ha un passaggio di gas combusti maggiore rispetto ad uno con boosters, svuotando in minor tempo la camera di combustione.
Sinceramente le fasi del mio motore nn mi va di metterle...non ti pare di kiedere troppo? io ho messo le foto del mio preparato...mi sembra sufficiente...
Magari (probabilmente parlo a none di molti) qualke volta vorremmo vedere le fotografie di un Blata fatto da persone esperte ke ci lavorano da diverso tempo con questi motori!!!
Ma nn con cilindri BZM...

sia chiaro che le mie domande non sono fatte per infangare nessuno ma per curiosita'e per allargare le vedute anche su altri tipi di lavorazioni..... ....ti ho chiesto le fasature perchè tu stesso hai detto che sono fatte per uno scarico diverso dall'originale e non penso siano in tanti a volersi fare uno scarico su misura per girare amatorialmente....quindi siuramente non sfruttabili con scarico victory e quindi fuori fiches per gareggiare....quindi praticamente inutilizzabili per chi usa la mini a livello agonistico....non mi sembrava di chiedere troppo ma da come mi hai risposto sembra di si..di sicuro un comune mortale con le tue fasature ci fa ben poco se non sa come hai lavorato su carter e scarico ..era solo per sapere...chiedo scusa......

erma 03-01-09 15: 18

scusate il mio intervento ma dopo tutto questo io vi posso solo dire che il motore originale blata e' sicuramente meglio di quello che sto' vedendo e visto che sono 4 anni che importo e lavoro su questo prodotto sono pronto in pista ha dimostrarlo (la pista che volete e il pilota che volete )
arrivo con una moto in scatola poi vi aspetto cosi la apriamo assieme
ciao a tutti .

.::Anco69::. 03-01-09 17: 14

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 842971)
La differenza tra i due scarichi è evidente, a livello prestazionale è dura da stabilire, xchè ci sono troppi altri fattori ke possono influire.
L'unica cosa ke posso dirti con certezza, è ke nelle specialità dove non è ammessa la valvola allo scarico normalmente si preferisce utilizzare una conformazione con traversino xchè come ho scritto sopra a parita di gradi di apertura offre un passaggio maggiore, al contrario i boosters... MA NON E' UNA REGOLA (siamo OT)

Nono amico, la domanda non era riferita a te, ma all'utente che ha postato prima di me e che chiedeva informazioni! Era per capire cosa voleva sapere... :si:

Wheeling#69 03-01-09 17: 46

Quote:

Originariamente inviata da erma (Messaggio 843062)
scusate il mio intervento ma dopo tutto questo io vi posso solo dire che il motore originale blata e' sicuramente meglio di quello che sto' vedendo e visto che sono 4 anni che importo e lavoro su questo prodotto sono pronto in pista ha dimostrarlo (la pista che volete e il pilota che volete )
arrivo con una moto in scatola poi vi aspetto cosi la apriamo assieme
ciao a tutti .

non capisco questi interventi:
se non hai dati oggettivi come fai a dire queste cose.
come si fa solo con delle foto o con delle cose dette in due righe a dire che il motore non va.
come fai a dire che il motore originale va di più.
hai visto girare quello di SB07? non penso, come non l'ho visto girare io, e non posso dire che va più o meno di prima.

un conto se dalle foto si vede un lavoro fatto da un ragazzino alle prime armi, allora si può ipotizzare che non ha cognizione di causa, ma non mi sembra il caso.

SB07 03-01-09 18: 32

Ciao a tutti
Vi scrivo per mettere ben in chiaro ke le fotografie ke ho postato del mio motore, le ho messe solo ed esclusivamente per far vedere i lavori ke ho con pazzienza eseguito.
Questo non vuol assolutamente dire ke i miei motori vadano meglio degli originali o di quelli preparati da gente altrettanto esperta e competente.
Ogni preparatore si diverte ad interpretare il motore come più piace a lui, mettendo in pratica le sue personali idee ed esperienze maturate col tempo in modo da ottenere i migliori risultati.
Con questo voglio kiedere a tutti di apprezzare i motori di ogniuno di noi, xkè comunque sia ci è stato messo dell'impegno e fatica, oltertutto consideriamo ke su questo forum ci navigano e scrivono persone ke con questo lavoro ci portano a casa il pane alla fine del mese, e non mi sembra giusto andare a rovinarli.

Un ultima cosa, forse la più importante:
Mi metto in prima persona, kiedendo scusa se ho detto o fatto qualke cosa a qualkuno andando ad infangare il suo lavoro, in questo od in altri post sicuramentre non lo ho fatto di proposito.

Vazos27# 03-01-09 18: 45

Complimenti per il lavoro sartoriale xD e sopratutto per lo scarico!!!La scarov a mio parere è la migliore in assoluto:si:

SB07 03-01-09 18: 53

Quote:

Originariamente inviata da Vazos27# (Messaggio 843172)
Complimenti per il lavoro sartoriale xD e sopratutto per lo scarico!!!La scarov a mio parere è la migliore in assoluto:si:

Grazie mille per i complimenti...la marmitta me l'hanno fatta su mie specifike, e l'ho anke pagata poco..pensa ho speso 15 euro di taglio laser, e 5 euro per calandrare e saldare un cono...sono 35 coni..150 euro!
Poi Gigi Scalvini è una persona simpaticissima, pensa mi ha fatto la marmitta in 3 giorni...


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