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mass 02-04-14 14: 02

Benissimo... grazie Fabry. Qualcuno che usa la 50?
Come si trova?

Madamix 02-04-14 14: 14

Quote:

Originariamente inviata da mass (Messaggio 1936162252)
Benissimo... grazie Fabry. Qualcuno che usa la 50?
Come si trova?

prova e senti la differenza...
dipende da come è configurato tutto il resto, non è che va solo a "piacere"

crisgas 02-04-14 14: 51

qui trovate un po tutte le variabili per la carburazione

http://www.minimotovrforum.it/pit-la...-vs-an266.html

fabrynetwork 02-04-14 14: 52

Quote:

Originariamente inviata da mass (Messaggio 1936162252)
Benissimo... grazie Fabry. Qualcuno che usa la 50?
Come si trova?

Quasi tutti quelli che usano la configurazione au e chi usa il 21 in an266 sul 50cc ma è solo un parametro della carburazione non è che ti stravolge la moto, tutto è collegato. Ti consiglio di leggere il manuale altrimenti non capirai mai il funzionamento del carbu

LukeNukem71 02-04-14 16: 22

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936162270)
Quasi tutti quelli che usano la configurazione au e chi usa il 21 in an266 sul 50cc ma è solo un parametro della carburazione non è che ti stravolge la moto, tutto è collegato. Ti consiglio di leggere il manuale altrimenti non capirai mai il funzionamento del carbu

Esatto...uso la 50 anch'io su configurazione AU :moto:

mass 03-04-14 00: 03

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936162270)
Quasi tutti quelli che usano la configurazione au e chi usa il 21 in an266 sul 50cc ma è solo un parametro della carburazione non è che ti stravolge la moto, tutto è collegato. Ti consiglio di leggere il manuale altrimenti non capirai mai il funzionamento del carbu

Penso che non la capirò lo stesso... chiedo solo impressioni da chi l'ha provata rispetto ad una valvola da 40.... su an266

lupo89 03-04-14 07: 09

Quote:

Originariamente inviata da LukeNukem71 (Messaggio 1936162280)
Esatto...uso la 50 anch'io su configurazione AU :moto:

Io mi sa che ho la 40 xke prima avevo la configurazione an quindi se la 50 è piu grassa puo essere che se la metto risolvo il problema che sembra magra in rilascio di gas dove per un 5/6 secondi rimane alta di giri. o dico una cazzata e a gas chiuso la 40 e 50 nn hanno differenza.??
Ps premessa che la moto tiene il minimo a 2000/2200 e ancje con vite miscela nn si risolve il problema:smt121

LukeNukem71 03-04-14 09: 27

Quote:

Originariamente inviata da lupo89 (Messaggio 1936162384)
Io mi sa che ho la 40 xke prima avevo la configurazione an quindi se la 50 è piu grassa puo essere che se la metto risolvo il problema che sembra magra in rilascio di gas dove per un 5/6 secondi rimane alta di giri. o dico una cazzata e a gas chiuso la 40 e 50 nn hanno differenza.??
Ps premessa che la moto tiene il minimo a 2000/2200 e ancje con vite miscela nn si risolve il problema:smt121

Tratto da altri forum:

La valvola a gas presenta uno smusso dal lato aspirazione; l'altezza di questo smusso è indicata sulla valvola (30, 40, 50 -**** 3, 4, 5 mm).
Più è alto lo smusso, più il motore tenderà a smagrirsi nel 1° quarto di apertura dell'acceleratore e, in modo meno influente, nel 2° quarto fino ad essere ininfluente a tutta apertura.

A gas chiuso la valvola e lo spillo non hanno nessuna influenza. In quel caso è il circuito del minimo che lavora. Se al rilascio sembra magra, aumenta il getto del minimo e vedrai che lavorando sulla vite dorata cambia...
Io ci ho sbattuto il muso personalmente, leggevo e provavo, leggevo e provavo...sbagliando si impara, mi han sempre detto.

Fai tutte le prove che vuoi, è giusto...ma le configurazioni che trovi sul forum, come punto di partenza sono tutte buone, poi ogni motore chiede la sua.

La mia configurazione attuale, che premetto, mi soddisfa (ma non è detto che sia perfetta, migliore ecc ecc...) è:

Polverizzatore AU262 con il suo lollivo (AN monta il lollivo differente)
Valvola 50
Spillo W7 alla 2^ tacca dall'alto
Getto minimo 52
Vite dorata 1,5 giri dal tutto chiuso (cmq variabile durante la giornata se cambiano le condizioni atmosferiche...in questo periodo)
Getto max 104
Venturi CSracing
Filtro IAME per venturi
:moto::moto::moto:

fabrynetwork 03-04-14 10: 25

Quote:

Originariamente inviata da lupo89 (Messaggio 1936162384)
Io mi sa che ho la 40 xke prima avevo la configurazione an quindi se la 50 è piu grassa puo essere che se la metto risolvo il problema che sembra magra in rilascio di gas dove per un 5/6 secondi rimane alta di giri. o dico una cazzata e a gas chiuso la 40 e 50 nn hanno differenza.??
Ps premessa che la moto tiene il minimo a 2000/2200 e ancje con vite miscela nn si risolve il problema:smt121

La 50 è la più magra non la più grassa:temporale: guarda la valvola sotto e vedi cosè. Il minimo da te era grasso l altra volta guardando la candela, potresti avere un paraolio che trafila aria, o il carbu un pò sporco ma non penso proprio che tu abbia problemi di minimo.
Luke a valvola chiusa, che poi non è mai completamente chiusa, altrimenti la moto si spegne e infatti la vite dell aria non fa altro che alzare la valvola, quest ultima influisce e come perchè fa passare una certa quantità d aria e in base a quanta ne passa e alla sua velocità richiama più o meno benza dal circuito del minimo che ha il foro di uscita appunto dopo la valvola dal lato dei carter. Lupo cerca il manuale della dell orto e leggilo tutto con attenzione più di una volta.

LukeNukem71 03-04-14 11: 18

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936162400)
La 50 è la più magra non la più grassa:temporale: guarda la valvola sotto e vedi cosè. Il minimo da te era grasso l altra volta guardando la candela, potresti avere un paraolio che trafila aria, o il carbu un pò sporco ma non penso proprio che tu abbia problemi di minimo.
Luke a valvola chiusa, che poi non è mai completamente chiusa, altrimenti la moto si spegne e infatti la vite dell aria non fa altro che alzare la valvola, quest ultima influisce e come perchè fa passare una certa quantità d aria e in base a quanta ne passa e alla sua velocità richiama più o meno benza dal circuito del minimo che ha il foro di uscita appunto dopo la valvola dal lato dei carter. Lupo cerca il manuale della dell orto e leggilo tutto con attenzione più di una volta.

Lo so fabry che la valvola non è completamente chiusa.

- Dal manuale Dell'Orto

Le valvole gas dei carburatori a spillo sono caratterizzate dallo “smusso” (misurato in decimi di millimetro: es. 30) che influisce sulla carburazione alle piccole aperture dell’acceleratore. Una valvola con smusso basso arricchisce la miscela fino a circa 1/4 di gas, mentre se la carburazione è troppo ricca si può montare una valvola con smusso più alto.
Da osservare che l’influenza di questo elemento di taratura si avverte soprattutto nei transitori alle piccole aperture e variazioni anche limitate (es. da 30 a 40) portano arricchimenti o smagrimenti invero notevoli della miscela erogata.

[...]
LA SCELTA DEL GETTO DEL MINIMO

In generale, se il getto del minimo installato è troppo grande, il motore fatica a rimanere acceso, risponde all’acceleratore in maniera pigra con una rumorosità sorda e soffocata; di solito si può notare che la situazione migliora chiudendo momentaneamente il rubinetto della benzina. Se invece il getto è troppo piccolo, il motore risponde meglio all’acceleratore (salvo spegnersi quando il getto è eccessivamente ridotto) ma quando si chiude il gas il regime non diminuisce immediatamente, bensì il motore resta accelerato ancora per qualche secondo per poi stabilizzarsi al minimo. Montare un getto minimo troppo piccolo su un motore a
due tempi può essere molto pericoloso in quanto si rischia di grippare in staccata, particolarmente se si è percorso un lungo tratto a pieno gas. In questa evenienza, infatti, quando si chiude il gas il motore continua, per effetto del trascinamento, a ruotare a regime elevato e dunque se il circuito del minimo smagrisce troppo l’afflusso il carico termico dovuto alla combustione estremamente magra rischia di danneggiare il motore per surriscaldamento e conseguente grippaggio.

fabrynetwork 03-04-14 11: 22

Luca non ho capito dove vuoi arrivare, ilbsuo minimo era ok anzi anche bello grasso a guardare la candela

fabrynetwork 03-04-14 11: 28

http://www.minimotovrforum.it/pit-la...li-phbg-2.html questa era una bella disc

LukeNukem71 03-04-14 11: 36

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936162405)
Luca non ho capito dove vuoi arrivare, ilbsuo minimo era ok anzi anche bello grasso a guardare la candela

Originariamente inviata da lupo89
Io mi sa che ho la 40 xke prima avevo la configurazione an quindi se la 50 è piu grassa puo essere che se la metto risolvo il problema che sembra magra in rilascio di gas dove per un 5/6 secondi rimane alta di giri

Tu dici grasso (forse di massimo)....ma dai sintomi, da manuale, risulta magro (di minimo). Oppure tira aria da qualche parte.

Io non voglio arrivare da nessuna parte. Ripeto, ho fatto prove su prove, sbagliando, e trovando poi soddisfazione quando tutto girava (a mio modo di sentire) bene...
Cito solamente quanto trovo in rete.

fabrynetwork 03-04-14 12: 37

Quote:

Originariamente inviata da LukeNukem71 (Messaggio 1936162409)
Originariamente inviata da lupo89
Io mi sa che ho la 40 xke prima avevo la configurazione an quindi se la 50 è piu grassa puo essere che se la metto risolvo il problema che sembra magra in rilascio di gas dove per un 5/6 secondi rimane alta di giri

Tu dici grasso (forse di massimo)....ma dai sintomi, da manuale, risulta magro (di minimo). Oppure tira aria da qualche parte.

Io non voglio arrivare da nessuna parte. Ripeto, ho fatto prove su prove, sbagliando, e trovando poi soddisfazione quando tutto girava (a mio modo di sentire) bene...
Cito solamente quanto trovo in rete.

Luca quello che voglio dire è che la carburazione in AU a Lupo l'ha fatta un'altra persona e probabilmente gli ha messo la valvola 50 e infatti lui non sa neanche che valvola ha. Lo so che da manuale sembra magro ma siccome ero in pista con lui sabato, ho sentito la moto girare sul cavalletto e in pista e visto la candela ti assicuro che non è magro di minimo:si:

lupo89 03-04-14 12: 56

Si nn ho la certezza della valvola era un ipotesi.
La moto ora monta 52 e nn è magra anzi è un pelo grassa come giusto sia. Pero ho questo problemino che sembra la moto sia magra ma nn lo è la moto risponde bene xo fa quell scherzetto di 5/6 secondi che Rimane a 4500 giri e poi scende a 2000.
Fabry il carburatore è nuovo e motore revisionato in tutto da 4 uscite nn penso c sia gia qualche paraolio andato.
Il manuale lo leggerò ma capirò poco:lol1:

RR 417 03-04-14 13: 07

Quote:

Originariamente inviata da lupo89 (Messaggio 1936162425)
Si nn ho la certezza della valvola era un ipotesi.
La moto ora monta 52 e nn è magra anzi è un pelo grassa come giusto sia. Pero ho questo problemino che sembra la moto sia magra ma nn lo è la moto risponde bene xo fa quell scherzetto di 5/6 secondi che Rimane a 4500 giri e poi scende a 2000.
Fabry il carburatore è nuovo e motore revisionato in tutto da 4 uscite nn penso c sia gia qualche paraolio andato.
Il manuale lo leggerò ma capirò poco:lol1:

ciao Lupo col 52 di minimo forse ti trovi ad una via di mezzo di quello che il motore vuole,nei tuoi panni proverei i due estremi ma con criterio :

-getto minimo 50 e valvola 40
-getto minimo 55 e valvola 50

buona carburazione :smt124

lupo89 03-04-14 13: 28

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936162426)
ciao Lupo col 52 di minimo forse ti trovi ad una via di mezzo di quello che il motore vuole,nei tuoi panni proverei i due estremi ma con criterio :

-getto minimo 50 e valvola 40
-getto minimo 55 e valvola 50

buona carburazione :smt124

Farò delle prove:si:

fabrynetwork 03-04-14 13: 41

Quote:

Originariamente inviata da lupo89 (Messaggio 1936162425)
Si nn ho la certezza della valvola era un ipotesi.
La moto ora monta 52 e nn è magra anzi è un pelo grassa come giusto sia. Pero ho questo problemino che sembra la moto sia magra ma nn lo è la moto risponde bene xo fa quell scherzetto di 5/6 secondi che Rimane a 4500 giri e poi scende a 2000.
Fabry il carburatore è nuovo e motore revisionato in tutto da 4 uscite nn penso c sia gia qualche paraolio andato.
Il manuale lo leggerò ma capirò poco:lol1:

anche a me a volte lo fa e anche agli altri del gruppo che usano au a volte succede, probabilmente è proprio una conseguenza dell'au che non polverizza la miscela come fa AN ma la inietta direttamente.

Quote:

Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1936162426)
ciao Lupo col 52 di minimo forse ti trovi ad una via di mezzo di quello che il motore vuole,nei tuoi panni proverei i due estremi ma con criterio :

-getto minimo 50 e valvola 40
-getto minimo 55 e valvola 50

buona carburazione :smt124

Giorgio come scritto sopra io mi sto facendo l'idea che sia una caratteristica dell' AU poi magari sbaglio il tuo consiglio è cmq giusto anche se mi sembra strano che svitando la vite miscela non gli cambi niente.

RR 417 03-04-14 14: 00

Quote:

Originariamente inviata da fabrynetwork (Messaggio 1936162431)
anche se mi sembra strano che svitando la vite miscela non gli cambi niente.

occhio la vite dorata dopo 2 giri a svitare da tutta chiusa non lavora piu'.........

pero' che strano nessuno che prova il 21 con un AU 264............ :asd:

matrix 08 03-04-14 14: 01

ciao,io sulla mia con polverizzatore au e valvola 50 monto 60 di minimo anche perchè bisogna pensare che il motore inizia a lavorare a circa 7/8 mila per cui anche se sotto è un pelo sporca va bene lo stesso anzi male non gli fà,certo è che poi il resto tra passaggio e massima apertura deve essere ok se no la moto non và una beata cippa.


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