[QUOTE=VADABRUT;1936127677]

ragazzi qui non ci siamo più con le moto. Il futuro dell'italia motociclistica è al lumicino. Non abbiamo più ricambi per i prossimi 5 anni. Quando Valentino finirà di vincere, speriamo ancora, ci rimangono Dovizioso e speriamo Iannone. Poi se vai a vedere la moto 3 non esiste qualcuno su cui puntare, per non parlare della moto2 dove abbiamo Corsi, Deangelis, Pasini che comunque non sono più giovani. Occorre una politica diversa e copiare dagli spagnoli non sarebbe male. Senza case motociclistiche ma con gli sponsor, vedi movistar e repsol, hanno creato un vivaio continuo di campioncini. diamoci una sveglia"

Carlo si sbaglia poche volte... spero questa sia una di quelle !!!
Negli anni novanta fino al 2000 era un po' diverso...

Ok, abbiamo più o meno capito di chi parli, io non lo conosco e non sono mai stato a Torre di Mosto, comunque continuerò a leggere tutto ciò che vorrai scrivere, sia che si tratti di idee tue, sia che si tratti di idee o pensieri di tuo cugino.
Sarebbe interessante sapere per cosa sono state fatte queste denunce..... è un argomento inerente alla discussione ? Medico, permessi e cose del genere ?

Io faccio l'imprenditore edile e per passione aiuto quando mi è possibile un mio cugino che a quanto so conosce benissimo, anche troppo, nel bene e nel male le minimoto.
Perchè scrivo? Domanda intelligente. O deciso di dare vita alla sua pista che merita e quando dico merita è poco perchè se si vuole vedere bambini bisogna venire quì e visto che da sua voce lui non è in grado di scrivere io trasmetto quello o parte di quello che dice. Il minimo per contracambiare la sua disponibilita.
Confermo che o riportato solo qualche particolare anche perchè mi risulta che ci siano in corso denucie sportive pesanti.
Poi non so quanto e cosa posso scrivere .[/QUOTE]

Vogliamo parlare di fonte autorevole mi presento Andrea Bondi Presidente UISP Lega Motociclismo e in questo momento Responsabile Pro Tempore settore MINIMOTO in questo perido esattamente 3 parlamentari e 1 Senatore che orbitano nell'area UISP-CONI su sollecito personale sono attivi su problematiche di abbassamento dei costi impiantistica (che poi avviamente andranno a favore dell'utente finale) nel settore sportivo tipo abolizione completa dell' IMU su impianti sportivi.
Gli altri cosa fanno ??????
Come da comunicato congiunto FMI-UISP si sta lavorando sulla Sicurezza e Impiantistica ovviamente tutto questo per evitare incidenti e conseguentemente abbassare la quota assicurativa.
E gli altri che fanno ???????
Non vorrei anticipare cose che verranno annunciate prossimamente..........

Costo Assicurativo
la problematica è molto complessa in quanto quando succedono incidenti con intervento in ospedale viene redatto un verbale che affluisce nelle statistiche di incidenti in gara o allenamento che fa alzare il rischio assicurativo per chi è in regola (in ospedale non sono interessati se la gara è regolare o abusiva).
Il problema è che la maggioranza degli incidenti avviene in strutture non idonee non in regola con le normative e che organizzano eventi abusivi spacciandoli per dimostrazioni o altro.
I piloti non sono interessati a queste tematiche fino a quando non capita qualcosa ..... vi posso assicurare che dall'inizio dell'anno ci sono documentati DUE casi di richiesta danni UISP in ambito minimoto su eventi organizzati da altri non in regola con le norme

allora io mi chiedo perché la UISP deve avere una incidenza assicurativa economica maggiore a discapito dei propri soci quando altri ne sono la fonte di tale sovraccarico ????
Stessa cosa capita anche in FMI ma saranno loro a parlarne se vogliono.

la UISP lega Motociclismo si sta attrezzando per comunicare le informazioni che tante volte vengono riportate in modo scorretto

condivido ciò che dice FLY in quanto anche lui ha sperimentato che cosa vuole dire essere a norma all'interno della FMI e quando chiede se chi parla sa di cosa sta parlando o è a conoscenza dei fatti

Gli altri che fanno di concreto ???????
come richiesto mi piacerebbe che parlassero fonti autorevoli e non persone che figurano in organici solo scritti su internet ma che quando viene interpellato l'ente non sa neanche chi sono certi personaggi

Grazie
Andrea Bondi
Presidente UISP Lega Motociclismo

come richiesto mi piacerebbe che parlassero fonti autorevoli e non persone che figurano in organici solo scritti su internet ma che quando viene interpellato l'ente non sa neanche chi sono certi personaggi

Grazie
Andrea Bondi
Presidente UISP Lega Motociclismo[/QUOTE]

Rispondo.
Io non sono nessuno e scrivo solo per amicizia e rispetto di una persona che tanto, troppo da alle minimoto e tanto a ricevuto compreso pugnalate da chi si pensa faccia tutto solo per bontà ma che alla fine vive di minimoto e altro.
Quello che avrebbe tanto da dire ma non solo di fronte a un tastiera ma guardando sempre negli occhi le persone non lo puo fare per motivi conosciuti.
Lo faccio io se permette.
Al corso DDG di IMOLA del 2011 il Sig:Manicardi cosa faceva oltre che parlare a se stesso? Visto e considerato quello che stanno facendo qui e di cui Lei è a conoscenza.
Credo Lei sia a conoscenza anche di altro, ne vogliamo parlare?

Rispondo.
Io non sono nessuno e scrivo solo per amicizia e rispetto di una persona che tanto, troppo da alle minimoto e tanto a ricevuto compreso pugnalate da chi si pensa faccia tutto solo per bontà ma che alla fine vive di minimoto e altro.
Quello che avrebbe tanto da dire ma non solo di fronte a un tastiera ma guardando sempre negli occhi le persone non lo puo fare per motivi conosciuti.
Lo faccio io se permette.
Al corso DDG di IMOLA del 2011 il Sig:Manicardi cosa faceva oltre che parlare a se stesso? Visto e considerato quello che stanno facendo qui e di cui Lei è a conoscenza.
Credo Lei sia a conoscenza anche di altro, ne vogliamo parlare?[/QUOTE]

per poter parlare a una persona guardandola negli occhi bisogna che sia presente alle riunioni e non che non si presenti ....

sempre disponibile per un confronto diretto su qualsiasi argomento non futile per il bene del UISP Lega Motociclismo e del Motociclismo

Bondi scusa se mi intrometto nella discussione, ma vorrei capire una cosa, questa normativa la state introducendo voi (uisp/fmi con accordi) o è una specifica normativa del Coni, perché se cosi fosse tutti gli enti promotori dovrebbero attenersi senza distinzione ed accordi particolari.

no non stiamo inventando niente di nuovo stiamo cercando di far crescere il motociclismo abbassando i costi ..... vedrete il prox anno .....
questo ovviamente passa nel fatto che il CONI deve far rispettare le norme già deliberate da anni ma mai verificate.
Come già spiegato e parlo per la UISP ma stessa cosa è per FMI è inutile che chi è in regola paghi di più per colpa di chi fa le cose fuori regola come evidenziato chi abbassa i costi non prendendo il medico o facendo altre cose al di fuori delle norme poi di conseguenza danneggi chi nelle norme ci vuole stare...

per fare un esempio dato che chi fa gare abusive normalmente non ha medico ma gli incidenti capitano lo stesso, il CONI raccoglie statistiche è emana provvedimenti tipo la verifica della documentazione che il medico sia iscritto alla Federazione per cercare di dare più sicurezza ...

questo ovviamente è un costo in più solo per chi è in regola perché tanto chi fa gare abusive il medico continua a non prenderlo e il problema non è risolto ma solo aggirato

i piloti non capiscono la differenza di costi e vanno dove costa meno ma di fatto incrementano questo fenomeno inconsapevolmente in quanto non hanno informazioni corrette

questo è solo uno dei problemi per fare un esempio

come avrai notato la linea UISP è cercare di abbassare i costi rimanendo in regola con tutte le norme CONI e ovviamente chi non era d'accordo con questa linea si è allontanato
la UISP non per niente è il primo ente in EUROPA come numero di iscritti come potrebbe essere tale se non avesse come PRINCIPIO il rispetto delle norme

attendete le novita che verrano presentate a Settembre
Ciao

OK grazie delle precisazioni e chiarimenti, vi state portando avanti per la prossima stagione, ottimo lavoro.

Io credo che in caso di rogne, se non è tutto a posto, queste ricadano ANCHE sul genitore, oltre ovviamente al pilota :si:

Sig. Bondi,
sono perfettamente in accordo con le Sue considerazioni....
Pensi che anche riguardo alla ns organizzazione, Settore Moto Leggere e Kart di ASI (Associzioni Sportive Sociali Italiane) di cui mi pregio di esser il Responsabile Nazionale, è stato detto che non siamo in regola con le normative vigenti!!!!!.
Ovviamente questo non risponde a verità visto che tutte le direttive sono rispettate ed applicate, a partire dalle Leggi dello Stato Italiano, della FMSI, del Coni, della Federazione e tutto nel rispetto della autonomia propria dell' Ente di Promozione Sportiva di cui faccio parte.
Le faccio i migliori auguri per la Sua attività sportiva, di divulgazione del Diritto Sportivo e della convenzione con FMI , con l'auspicio che tutto ciò porti ai benefici "strutturali" necessari per mantenere alto il livello dello sport motociclistico Italiano.

Cordialmente

Paolo Martini
Responsabile Nazionale settore Moto Leggere e Kart di ASI
Presidente MRC MOTORSPORT

[QUOTE=DENIS Z.;1936127779]Condivido in pieno, sono anni che la penso allo stesso modo; come sai Denis, ne abbiamo parlato più volte.
Ma aggiungo anche che andrebbe fatto qualcosa di serio per fare ricomprare le minimoto alla gente: poi con molti Utenti riempire le griglie sarà più facile, dalle Minimoto alla MotoGP :sbav:

...ma forse stiamo andando OT?

E' giusto quello che scrivi, come genitore cerco di capire dove posso andare a portare i miei figli, cerco quelle manifestazioni in regola con tutto, purtroppo è anche vero quello che scrive Andrea Bondi:
molti piloti o genitori "sorvolano" e in passato l' ho fatto anch' io senza saperlo e senza informarmi.

E' stato proprio Andrea ad aprirmi gli occhi con un suo intervento in un' altra discussione lo scorso anno.

da comune genitore però mi viene da pensare che ogni Ente organizzatore abbia i propri scheletri nell' armadio, mi auguro solo che riusciate a mettervi d' accordo per proporre a noi utenti dei bei Campionati o Trofei, senza farvi le scarpe l' uno con l' altro. I piloti di minimoto ormai sono talmente pochi che dividerli significa la fine sicura, unirli può portare nuovi stimoli e può creare le basi per il motociclismo futuro.....

Costi: spennare i pochi appassionati rimasti vuol dire tagliarsi i maroni da soli..... non fatelo, a rimetterci sarete voi (voi intesi come Enti, motoclub organizzatori ecc. ), noi troveremo altro da fare.

Io mi chiamo Davide Caprioglio, sono solo un papà, continuo a leggere i vostri interventi sperando in un futuro migliore :si:

scusate se continuo a intervenire per chiedere di poter leggere i documenti citati, però spero di poter sfruttare la vostra competenza sull'argomento per potermi informare a dovere (e permettere anche agli altri utenti di farlo).
Sapete dove trovo le statistiche di incidenti di gara o sono documenti riservati delle assicurazioni/ente/coni/fmsi/istat o altri...non so chi potrebbe essere il proprietario di tali statistiche.

Da quel che mi pare di capire tutti i principali enti che promuovono la minimoto FMI, UISP, MLK-ASI sostengono di essere in regola con la presenza del medico in pista, quindi possiamo stare tranquilli.
Ma dal punto di vista della normativa riguardante la sicurezza, presenza medici e ambulanze: esiste qualche differenza con le categorie di classi maggiori (esempio classi minigp, 125, 250, 600 etc. ) oppure rientrano tutte nello stesso settore "velocità"? lo chiedo perchè a livello puramente intuitivo mi viene da pensare che le statistiche degli infortuni siano profondamente diverse e pertanto mi aspetterei delle normative profondamente diverse. Però prima di affermare una cosa simile ci vuole il riscontro delle statistiche altrimenti rimane un pensiero.

@nihji: :si: ottimo intervento

riguardo questa frase in rosso, sono anni che auspico denunce vere e proprie, fatte da chi è in regola a chi non lo è, e difficilmente possono occuparsene i genitori dei quali non è nemmeno il compito; in passato, mi sono trovato in situazioni organizzative in cui, per mia buona fede (leggi SUPERFICIALITà), a fine manifestazione mi sono accorto c'erano delle lacune. E' sempre andata bene ma è stata solo fortuna :si:

Lo dirò finchè avrò fiato: il problema più grave nelle minimoto, oltre la regolarità di una manifestazione, è la mancanza di Utenti; a parte il giorno di una manifestazione, tutte le piste in Italia sono ben povere di Utenti con Minimoto.

Caro Fabiano tu centri proprio l'argomento ....
le piste sono vuote..... come tu ben sai sono ancora agonista e per tanti anni sono passato da varie federazioni.....
se prendiamo le statistiche approssimative del ciclismo ci troviamo con circa il 90% dei ciclisti amatori che si ritrovano e si divertono tante volte facendo sfide che non sono mai organizzate ma che nascono dal senso agonistico che è all'interno di noi.
di questo 90% solo una piccola parte si associa ad un ente per avere una copertura assicurativa e un 10% fa agonismo ma stiamo parlando di una attività che si puo fare su strade pubbliche e che deve rispondere anche al codice della strada e quindi se fai un incidente in bici e non sei assicurato paghi di tasca tua.
andiamo in un altro settore esempio Palestre circa il 95% sono amatori spinti solo dall'agonismo personale e al confronto non agonistico di questo 95% TUTTI sono associati ad un ente in quanto per poter accedere a qualsiasi impianto sportivo cosi deve essere (Lo prevede una legge dello stato presente anche nel sito del CONI).
il restante 5% sono agonisti

fare sport a qualsiasi livello costa e non ditemi che il ciclismo costa meno della minimoto !!!!!!
io mi chiedo nelle minimoto quanti sono gli amatori ??????
quanti sono quelli che una domenica mattina prendono su la propria minimoto e vanno in pista a divertirsi incontrano un amico e decidono di vedere chi va più forte ????

Credo che quello che manchi sia lo SPIRITO del DIVERTIMENTO il ritrovarsi davanti una birra e fare quattro giri in minimoto.
da alcune parti lo vedo ancora...... è li che bisogna lavorare ......

Ciao

Permettimi di non essere d' accordo..... di amatori tesserati ce ne sono molti, poi bisogna vedere se partecipano alle GF o alle gare amatoriali da 70-80 km ma i tessereati secondo me sono in percentuale maggiore di quella da te indicata.
Proprio perchè a loro è permesso partecipare alle GF con qualsiasi tipo di tessera il loro numero è sempre in aumento.

Vado O.T. ma costa meno..... avevo una normalissima bici in alluminio e partecipavo alle gare amatoriali della mia zona, non facevo più di 70-100 km in macchina, spesso arrivavo al paese della gara in 20 minuti, non andavo forte ma nemmeno piano, ero uno dei tanti e soprattutto non usavo bombe.
Per portare alle gare in minimoto i miei figli mi tocca partire il venerdì e spendo una barca di soldi...... e meno male che mi arrangio a sistemare le moto (comprate usate). Per i miei gusti costa troppo ed è troppo impegnativo, quindi, passato quest' anno, spero proprio che i miei ragazzi mollino un filino, perchè altrimenti li farò mollare io.

però onestamente non mi è ben chiaro il limite: se io mi organizzo con un amico, vado in pista e vediamo chi va più forte non è agonismo.
Se io mi organizzo con 10 amici e vado in pista e vediamo chi va più forte è agonismo?
come fai a dire quando un evento è abusivo o quando è solo spirito di divertimento?

Hai citato altri sport come il ciclismo, o il culturismo, in italia però lo sport più praticato e quindi con maggior attenzione alle norme è il calcio.
Per quale motivo posso chiamare i miei amici prenotare un campo da calcetto e fare una partita senza che abbia il dubbio che si tratti di agonismo? ovviamente non sarò assicurato, ma nessuno viene a dirmi che sto facendo una partita abusiva. Perchè nelle minimoto invece è così?

Mi Piace il Tuo ragionamento
Vediamo un po rispondimi tu o chiunque voglia?

• 2 amici si trovano in pista e fanno una sfida su 3 giri a chi va piu forte ???
• 5 amici si trovano in pista e fanno una sfida su 10 giri ?
• 5 amici si telefonano e vanno in pista e fanno una sfida su 10 giri
• 1 persona esterna organizza il gruppo chiama 10 persone e dice che c'è una sfida
• una persona chiama tutti quelli che conosce diffonde un volantino e dice che ci sara una sfida su 10 giri con premiazione finale ovviamente con cronometristi e organizzata con un programma
• una persona organizza una sfida fra amici presentando un volantino su più date e su più piste ovviamente organizzazione cronometraggio e con premiazione per ogni gara piu premiazione finale
• una persona organizza una serie di sfide fra amici pubblicizzandola con tutti gli strumenti possibili organizza gli orari predispone del personale prepara il cronometraggio fa premiazione finale di ogni gara e premiazione alla fine di tutte le sfide e gli da pure un nome tipo Campionato Italiano ....."

chi mi dice quando inizia l'evento agonistico ????

hai fatto bene a citare il calcio in quanto è quello che ha le norme più rigide.
Per iniziare se non hai una tessera in mano in cui è associato l'impianto sportivo manco entri nel campo (poi sappiamo bene che in Italia c'è anche chi non rispetta le regole ma poi ne paga le conseguenza tipo che ogni tanto troviamo un campo sportivo chiuso).
se risulta in qualche modo che il campo viene utilizzato per una sfida ufficiale o riconducibile a qualcosa che è diverso da una partita di allenamento avviene il richiamo ufficiale con la diffida nel aver organizzato un evento abusivo e denuncia verso le autorità.

ovviamente come tu ben capirai se 2 squadre si sfidano nessun problema ma se risulta che la sfida è inserita in una struttura organizzata sono problemi grossi
Questo è il calcio