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albertowin 04-07-06 10: 20

grazie bennymax
concordo pienamente
ma visto che è da rifare la fasatura ,tantovale rifarla con i valori corretti.

rs3 02-08-06 03: 02

ho lo stesso problema alla mia Z1...quindi ke faccio metto molte guarnizioni fino a far aprire tutte le luci e poi faccio tornire il cilindro nella parte dove si appoggia la testata dello stesso spessore delle guarnizioni ke ho messo

GiòBaglieri 02-08-06 10: 41

...beh sulla mia R BL@TA montando il kit 46cc, ho avuto il problema inverso, ovvero il pistone stava troppo sotto la luce di scarico, ho montato il tutto senza guarnizioni, e sembra sia +o- a posto, sarà proprio mezzo mm ancora basso, ma almeno non picchia in testa... :si:

Anomino 02-08-06 10: 49


rs3 02-08-06 11: 22

dopo ke metto tutto in linea vedo quant'è lo squish e poi mettiamo è 2 mm faccio rotnire la testa di 2 mm no?

Anomino 02-08-06 12: 09


rs3 02-08-06 12: 16

ok.. ma solo in 2-3 persone ci siamo accorti di questo problema?:look:

Anomino 02-08-06 12: 17


Alex33 02-08-06 15: 14

Quote:

Originariamente inviata da pippo
si procede cosi.si inspessisce la base del cilindro di una certa quantità,utile a far aprire tutte le luci.poi si tornisce la testa dello stesso spessore delle guarnizioni base cilindro.lo squish rimane inalterato.se metto 2 mm di guarnizione e tornisco di 2 mm rimane tutto come prima...............


esatto!!! al posto delle guarnizioni se la differenza è troppa si mette uno spessore "dima" di metallo; in questo modo vengono alzati i diagrammi, ma bisogna tenere conto che varieranno le prestazioni del motore a causa della fasatura che aumenterà, ed a causa dell'innalzamento dei diagrammi. Una volta innalzato il cilindro bisogna spianare la parte superiore per un'altezza identica a quella dello spessore dima e successivamente non dimenticare di verificare lo squish.nel caso preso in considerazione in questa discussione dovrebbe essere proficuo l'intervento descritto, in quanto l'apertura di scarico e travaso è inferiore alla normalità. Il tutto va effettuato ovviamente da qualcuno esperto che possa misurare con la dovuta attrezzatura i vari parametri e capire di preciso come intervenire.

Nrg69 03-08-06 01: 54

tira su tutto e spiana sopra, altrimenti puoi lavorare la testa rendendola incassata.
ovviamente dovrai rifare la sede esterna or, e fin che ci sei crea anche la sede per quello interno e togli quelle merdose guarnizioni di alluminio.
Riguardo alle fasature ci sono tantissime altre cose su cui intervenire, ma bisogna avere i mezzi adatti ed esperienza..
ti assicuro che dal bzm si può tirare fuori una bella belva, ma cè da lavorarci parecchio a livello di cilindro carter e testa.

rs3 03-08-06 10: 23

Quote:

Originariamente inviata da Nrg69
tira su tutto e spiana sopra, altrimenti puoi lavorare la testa rendendola incassata.
ovviamente dovrai rifare la sede esterna or, e fin che ci sei crea anche la sede per quello interno e togli quelle merdose guarnizioni di alluminio.
Riguardo alle fasature ci sono tantissime altre cose su cui intervenire, ma bisogna avere i mezzi adatti ed esperienza..
ti assicuro che dal bzm si può tirare fuori una bella belva, ma cè da lavorarci parecchio a livello di cilindro carter e testa.

:asd: ste ci sentiamo su msn?

albertowin 03-08-06 11: 27

ti confermo che sti cinesi hanno sbagliato a tagliare il cilindro
sulla mia ho fatto diverse prove e misure
il tutto è spostato in basso aspirazione e scarico di 4°
personalmente lasciata cosi' va veramente bene
ha perso qualcosa come valore assoluto di cavalli e coppia ( indiscutibilmente)
ma ha acquistato una guidabilità ottima
la coppia entra già a 8000 ( molto bassa) e se spingi un po' riesce a fare il giro di pista sempre in coppia
perdi qualcosa come velocità di punta ma , sei sempre in coppia
ora stiamo ( con Pippo) lavorando per installare il 50ccBZM con pistone e biella
sicuramente sara' un altro viaggiare

rs3 03-08-06 11: 43

Quote:

Originariamente inviata da albertowin
ti confermo che sti cinesi hanno sbagliato a tagliare il cilindro
sulla mia ho fatto diverse prove e misure
il tutto è spostato in basso aspirazione e scarico di 4°
personalmente lasciata cosi' va veramente bene
ha perso qualcosa come valore assoluto di cavalli e coppia ( indiscutibilmente)
ma ha acquistato una guidabilità ottima
la coppia entra già a 8000 ( molto bassa) e se spingi un po' riesce a fare il giro di pista sempre in coppia
perdi qualcosa come velocità di punta ma , sei sempre in coppia
ora stiamo ( con Pippo) lavorando per installare il 50ccBZM con pistone e biella
sicuramente sara' un altro viaggiare

il 50cc bzm nn ha lo stesso problema no? alla fine è un problema di cilindro giusto?

lorey 03-08-06 12: 11

Quote:

Originariamente inviata da rs3
il 50cc bzm nn ha lo stesso problema no? alla fine è un problema di cilindro giusto?

Quello originale bzm no.

albertowin 03-08-06 14: 00

ti assicuro che , almeno nel mio caso , il problema è esclusivamente del GT
il cilindro è stato fatto male
è stata fatta la fusione , retticica della canna e spianatura sotto e sopra del cilindro
in questa ultima fase evidentemente è stato posizionato male , troppo in basso
risultato che è stato tolto troppo sotto e poco sopra
il risultato è che tutte le luci si trovano troppo basse
la fasatura , in questa situazione , risulta molto "tranquilla" e la moto è particolarmente guidabile , coppia non enorme ma sempre disponibile
Per quanto riguarda il GT BZM , è un'altra cosa
è un prodotto italiano ,e come tale è costoso ma fatto come deve essere fatto (bene).

lorey 03-08-06 14: 02

Alberto... e mettere la cupola bzm +0,30 che è incassata e sollevare il cilindro alla base?

toretto 03-08-06 14: 10

possibile, ma non penso che 0,30 risolvano la situazione... cmq io una z1 l'ho smotata tempo fa e questo problema l'avevo riscontrato ,oltre al fatto che la luce di segnale addirittura non arrivava ad aprirsi perche' posizionata troppo in basso, sulla mia blata arrivai a creare una flangia di alluminio da 2 mm posizionata sotto il cilindro e successiva spianatura nella parte superiore in modo da portarmi uno squish da 0,42 con cupola zocchi,e per avere delle fasature tali da farmi funzionare la mini "discretamente":D

albertowin 03-08-06 14: 11

assolutamente d'accordo
2 problemi
1 la testa della Z1 è in monoblocco è non ha la cupola scomponibile
2 problema personale , voglio farla volare ( GT 50cc BZM completo anche di pistone + biella racing sempre bzm montata su albero motore Z1 equilibrato con pistone montato e eventualmente alleggerito)
se uno vuole mantenere il GT originale , sicuramente è la soluzione definitiva
almeno nel mio caso , se si sposta in alto il cilindro di 4° , torna tutto perfettamente ( aspirazione e scarico)
non ho misurato , ma sicuramente una cupola da +0.3 non è sufficente , che migliori è indiscutibile , ma per avere uno scquich ( come si scrive???) accettabile , almeno 0.5 o 0.6 ci vorrebbe una da +1.5 circa

lorey 03-08-06 14: 39

testa in blocco? Non lo sapevo.. pensavo fosse come quella bzm.
Ci vorrebbe una testa bzm e poi una cupola artigianale + una dima alla base cilindro.
Non molto economico come lavoro, senza considerare il lavoro da fare...
Che casino!!!!!
Alberto alla fine è meglio fare come fai tu! Ma la biella bzm monta nell'albero cinese?

albertowin 03-08-06 15: 13

non solo , ci vuole anche una testa artigianale
i fori passaggio acqua non coincidono fra cilindro cina e testa BZM ( parlo a memoria )
a quel punto è meglio spianare il cilindro cina di sopra e mettere un bel spessore sotto.
la biella dovrebbe e dico dovrebbe montare ( non mi è ancora arrivata)
dalle info che sono riuscito a trovare in giro per il mondo ho sempre avuto una compatibilità positiva
con GT completo BZM e biella ,dovrebbe ( almeno di meccanica ) avere poco da invidiare alle ITA


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