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team 2A racing 30-12-09 23: 01

Quote:

Originariamente inviata da Savaracing-Mik (Messaggio 1061694)
Quel che chiedo ai costruttori e quel che ho voluto far sapere a chi và in minimoto quali sono le nostre problematiche, alla luce del sole.
nessuno le chiede di acquistare Sava, ma visto che dappertutto si parla di avere un prodotto alternativo, codesto viene snobbato perchè stallona o perde aria.

Ma la causa qual'è?

io non ho mai sentito nessuno dire che chi costruisce cerchi da mini li fà sotto misura, ma al contrario si và ad imputare sempre la gomma, quando questa ha le caratteristiche per stare su di un cerchio da 6.50 pollici, e ribadisco ancora una volta in Italia l'unico che costruisce cerchi con la misura esatta è ZPF e con questi cerchi non ho mai avuto nessunissimo problema.


modificare una linea di produzione pneumatici non è uno scherzo, anzi.

Tu devi essere libero di comprare la gomma che + ti piace, che per te è + performante e non quella che monta meglio sui tuoi cerchi.


La spesa che chiedi di fare è molto straordinaria!!!!

Cambiare un parametro ad una macchina a controllo numerico non servono soldi ma al massimo 5/10 minuti di tempo.

Tu mi dici vallo a spiegare a chi fà i cerchi, sono loro che ci devono spiegare perchè invece non rispettano le misure.

chi ho contattato si è reso disponibile a collaborare vedremo in seguito cosa viene fuori.

Pienamente condivisa la tua """" battaglia """ per dare a tutti la possibilità di scelta e evitare il monopolio che da mondo che è mondo non ha mai fatto bene al privato.
Anche noi nel nostro piccolo abbiamo sempre divulgato quello che hai ben descritto sopra.

Per assurdo, i cerchi della D1 sono di 164,2 contro i 165,1 che dovrebbero essere , quindi migliori di moltissimi blasonati cerchi italiani.............e poi si dice dei cinesi.

ciuka 30-12-09 23: 51

Salve,come vedo si torna a dire solo parole, ma credo che sia ora che qualcuno prenda di petto questo problema.
La gomma da 6,5 pollici dice come misura 165,1 mm (per chi non sa la comparazione 1 pollice =25,4 mm)io ho misurato cerchio dm sapete che misura ho rilevato? 162,8 mm differenza di 2,3mm rispetto a quanto viene dichiarato.
Essendo un possessore di d1 mi sono misurato il cerchi cinese e la misura rilevata è 164,1,gia motevolmente migliore, a questo punto va dato tanto di cappello hai cinesi.
Da parte mia ora ho montato gomme wee rubber sul cerchi cinese, gia ho fatto 4 uscite e devo dire che messe in pressione ci fai tutta la giornata senza problemi.
A crevoladossola per il trofeo italia anche li avevo montato gomme vee rubber cerchio dm , dopo 4 giri stallonamento e gran volo :rotfl:.
dalla mia esperienza credo che nessuno voglia provare esperienze spiacevoli e quindi per esigenze torna alle pmt, almeno sa che non stallonano,in quanto la sicurezza va al primo posto.
Ma quando ci sono interessi di mezzo chi ci rimette siamo solo noi che dobbiamo usare solo un prodotto in quanto le alternative non ci danno la sicurezza, anche se questa non è imputabile alle gomme, ma ad una specifica dei cerchi non idonea.
Scusate per il mio modo di esprimermi ma credo di aver fatto capire il concetto.
con l'occasione auguro un buon anno a tutti:smt114

Tucatucacincilla 31-12-09 01: 34

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1061553)
si si ma infatti son d'accordissimo!
cercavo di trovare una soluzione semplice al problema.
quello che vorrei sapere per pura curiosità personale (nn essendo nel ramo pneumatici) è se il ridurre la gomma porta ad una spesa straordinaria o è solo una questione di aggiustamento...
inoltre per la questione reso nn conforme tu hai pienamente ragione, ma vallo a spiegare a chi fa i cerchi, specie dopo che li hai usati con altre coperture senza problemi e son quindi usati... sicuramente accamperebbero scuse di vario genere e addio reso....
PS: non è per far polemica...

vai tranquillo sei stato chiarissimo e senza alcuna nota polemica! :si:
il problema come ha gia risposto mik è che per fare una gomma più piccola vuol dire innanzitutto ristudiarla, perchè sicuramente lavora in modo diverso, inoltre c'è da cambiare un'intera linea di produzione con i relativi costi.
per la questione di reso ovviamente uno lo può fare su cerchi che ha appena comprato, adesso non so bene ma sicuramente questa cosa è regolamentata da qualche legge, che io sappia c'è il diritto di recesso per cui hai tempo (non vorrei dire fesserie) 30 giorni dall'acquisto per rendere il prodotto e aver diritto a riavere quello che hai pagato (togliendo le spese come ad esempio trasporto, oppure se hai pagato con carta di credito togliendo le spese di commissione) questo anche solo per un tuo capriccio... ovviamente il prodotto che rendi deve essere con imballo originale, nuovo e non rovinato.

sono d'accordo con team 2A racing perchè come dice questo porta a rafforzare un monopolio che non fa bene a noi compratori.

Savaracing-Mik 31-12-09 11: 26

Quote:

Originariamente inviata da ciuka (Messaggio 1061732)
Salve,come vedo si torna a dire solo parole, ma credo che sia ora che qualcuno prenda di petto questo problema.
La gomma da 6,5 pollici dice come misura 165,1 mm (per chi non sa la comparazione 1 pollice =25,4 mm)io ho misurato cerchio dm sapete che misura ho rilevato? 162,8 mm differenza di 2,3mm rispetto a quanto viene dichiarato.
Essendo un possessore di d1 mi sono misurato il cerchi cinese e la misura rilevata è 164,1,gia motevolmente migliore, a questo punto va dato tanto di cappello hai cinesi.
Da parte mia ora ho montato gomme wee rubber sul cerchi cinese, gia ho fatto 4 uscite e devo dire che messe in pressione ci fai tutta la giornata senza problemi.
A crevoladossola per il trofeo italia anche li avevo montato gomme vee rubber cerchio dm , dopo 4 giri stallonamento e gran volo :rotfl:.
dalla mia esperienza credo che nessuno voglia provare esperienze spiacevoli e quindi per esigenze torna alle pmt, almeno sa che non stallonano,in quanto la sicurezza va al primo posto.
Ma quando ci sono interessi di mezzo chi ci rimette siamo solo noi che dobbiamo usare solo un prodotto in quanto le alternative non ci danno la sicurezza, anche se questa non è imputabile alle gomme, ma ad una specifica dei cerchi non idonea.
Scusate per il mio modo di esprimermi ma credo di aver fatto capire il concetto.
con l'occasione auguro un buon anno a tutti:smt114

Concetto pervenuto!

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1061759)
vai tranquillo sei stato chiarissimo e senza alcuna nota polemica! :si:
il problema come ha gia risposto mik è che per fare una gomma più piccola vuol dire innanzitutto ristudiarla, perchè sicuramente lavora in modo diverso, inoltre c'è da cambiare un'intera linea di produzione con i relativi costi.
per la questione di reso ovviamente uno lo può fare su cerchi che ha appena comprato, adesso non so bene ma sicuramente questa cosa è regolamentata da qualche legge, che io sappia c'è il diritto di recesso per cui hai tempo (non vorrei dire fesserie) 30 giorni dall'acquisto per rendere il prodotto e aver diritto a riavere quello che hai pagato (togliendo le spese come ad esempio trasporto, oppure se hai pagato con carta di credito togliendo le spese di commissione) questo anche solo per un tuo capriccio... ovviamente il prodotto che rendi deve essere con imballo originale, nuovo e non rovinato.

sono d'accordo con team 2A racing perchè come dice questo porta a rafforzare un monopolio che non fa bene a noi compratori.

:si::si::si::si::si::si:

Griz #19 31-12-09 18: 36

Sul fatto "reso" e "sicurezza" vi dico che dall'esperienza accumulata nel mio campo lavorativo sono due parametri fondamentali per la vendita di un prodotto, in quanto inquadrano la presenza sul mercato di un determinato oggetto... Vedrete che nel nuovo anno tutti i prodotti o quasi dovranno essere accompagnati da schede di sicurezza che ne certificano parametri e valori, per cui dichiarare una misura piuttosto di un'altra non so quanto si giusto, corretto o legale...

Secondo me sono cose su cui riflettere...

p.s. Premetto che io uso PMT con normali cerchi da minimoto, e NON ho mai voluto provare altre gomme perché ero intimorito da questa cosa...

giopcast80 31-12-09 18: 44

Quote:

Originariamente inviata da Savaracing-Mik (Messaggio 1061694)
Quel che chiedo ai costruttori e quel che ho voluto far sapere a chi và in minimoto quali sono le nostre problematiche, alla luce del sole.
nessuno le chiede di acquistare Sava, ma visto che dappertutto si parla di avere un prodotto alternativo, codesto viene snobbato perchè stallona o perde aria.

Ma la causa qual'è?

io non ho mai sentito nessuno dire che chi costruisce cerchi da mini li fà sotto misura, ma al contrario si và ad imputare sempre la gomma, quando questa ha le caratteristiche per stare su di un cerchio da 6.50 pollici, e ribadisco ancora una volta in Italia l'unico che costruisce cerchi con la misura esatta è ZPF e con questi cerchi non ho mai avuto nessunissimo problema.


modificare una linea di produzione pneumatici non è uno scherzo, anzi.

Tu devi essere libero di comprare la gomma che + ti piace, che per te è + performante e non quella che monta meglio sui tuoi cerchi.

giustissimo

Quote:

Originariamente inviata da Savaracing-Mik (Messaggio 1061694)
La spesa che chiedi di fare è molto straordinaria!!!!

Cambiare un parametro ad una macchina a controllo numerico non servono soldi ma al massimo 5/10 minuti di tempo.

Tu mi dici vallo a spiegare a chi fà i cerchi, sono loro che ci devono spiegare perchè invece non rispettano le misure.

chi ho contattato si è reso disponibile a collaborare vedremo in seguito cosa viene fuori.

anche questo è verissimo, il problema che sollevavo io è: nel futuro ci saranno cerchi giusti e a misura. benissimo.
ma adesso? nel presente di chi ha un cerchio sotto misura e vorrebbe montare sava o qualcos'altro? come hai detto tu il 99% de cerchi è sotto misura! quelli con minor gap potrebbero andare anche bene, ma quelli con 2mm e passa in meno no di certo, li stallona.
tu fai benissimo a sollevare il problema per arrivare ad una soluzione e per mettere al corrente l'utente finale delle possibili problematiche.
però il problema è sempre quello: chi ha un cerchio ok o almeno decente può usare il tuo prodotto, gli altri dovranno cambiare cerchio...
sia ben chiaro che son dalla tua, nn chiedo di fare nessuna spesa, cercavo solo una soluzione per il presente. si deve "solo" valutate il divario spesa/resa che nn è poi così semplice....

Savaracing-Mik 31-12-09 19: 49

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1062097)

anche questo è verissimo, il problema che sollevavo io è: nel futuro ci saranno cerchi giusti e a misura. benissimo.
ma adesso? nel presente di chi ha un cerchio sotto misura e vorrebbe montare sava o qualcos'altro? come hai detto tu il 99% de cerchi è sotto misura! quelli con minor gap potrebbero andare anche bene, ma quelli con 2mm e passa in meno no di certo, li stallona.
tu fai benissimo a sollevare il problema per arrivare ad una soluzione e per mettere al corrente l'utente finale delle possibili problematiche.
però il problema è sempre quello: chi ha un cerchio ok o almeno decente può usare il tuo prodotto, gli altri dovranno cambiare cerchio...
sia ben chiaro che son dalla tua, nn chiedo di fare nessuna spesa, cercavo solo una soluzione per il presente. si deve "solo" valutate il divario spesa/resa che nn è poi così semplice....

Chi può darto torto a queste parole!

intanto cominciamo da parte di chi costruisce i cerchi, che la prossima mandata sia fatta rispettando le misure e già quà sarebbe un bell'inizio, poi se tu hai un cerchio sottomisura e vuoi utilizzare Sava il problema lo si risolve come ho detto molte altre volte, con il vecchio rimedio dei crossisti anni 80 o giù di li, mettere il nastro americano quanto basta e la gomma stà su e non stallona assolutamente, perchè riesci a raggiungere la misura giusta di circonferenza, e se ne metti un giro in + la gomma fà fatica a tallonare.

Da molti questo sistema non non è ben visto, ma mel cross anni 80 come dicevo hanno vinto fior di mondiali e loro lo usavano per non far girare la gomma sul cerchio, per salvaguardare la valvola della camera d'aria.

E poi qualcuno quest'anno con il nastro sui cerchi ci ha vinto la selettiva Zona A open A.

Buon anno a tutti Vista l'ora!!!!

Savaracing-Mik 10-01-10 12: 35

Due foto con due cerchi Italiani diversi messi accanto ad uno Zpf

http://i46.tinypic.com/j8k3ll.jpg

http://i46.tinypic.com/2a7wy6o.jpg

Adesso giudicate voi se è il caso di continuare a produrre componenti con così tanta differenza!

davlight 10-01-10 12: 59

scusa mik del nastro ho letto e me l'hanno anche detto a voce, però non ho capito una cosa:il nastro lo metto solo nel canale o faccio una strato che arriva fin dove si appoggia la spalla della gomma? grazie:si:

Savaracing-Mik 10-01-10 15: 12

Quote:

Originariamente inviata da davlight (Messaggio 1067550)
scusa mik del nastro ho letto e me l'hanno anche detto a voce, però non ho capito una cosa:il nastro lo metto solo nel canale o faccio una strato che arriva fin dove si appoggia la spalla della gomma? grazie:si:

Hai un pm con foto di come si applica il nastro. :si:


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