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paolomuge 12-03-09 14: 39

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Originariamente inviata da meccanico (Messaggio 888707)
Complimenti, questi sono gli approfondimenti che mi piace leggere nei forum.

Tutta giusta la teoria della risonanza, in questo caso applicata al collettore di aspirazione, con tutti gli ostacoli presenti che mandano a quel paese ogni calcolo teorico (curve del collettore, raccordature non millimesimamente perfette, filtro aria, spillo del carburatore e alla fine le lamelle che tappano il tutto creando il famoso ram-jet).

Come sempre, la pura teoria va adattata alll'esperienza di chi poi sperimenta il tutto.

Si sono perfettamente d'accordo io le guarnizioni io le faccio in carta da me e seguono perfettamente il profilo dei pezzi da accoppiare, è inutile fare colcoli ed altro se hai la guarnizione che schiacciata si protende anche di 1/10 in un qualsiasi condotto del motore.


per quanto riguarda g2ps, che dire, capisco ( almeno ci provo ), ti faccio i complimenti per le conoscienze e per la disponibilità che dimostri verso coloro come me che sono degli " smanettoni"
quello pero' che non mi convince è che nei condotti di aspirazione a differenza di quelli di scarico, si raggiungano velocità prossime al suono anche con tratti convergenti.

G2PS R&D 12-03-09 22: 26

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Originariamente inviata da paolomuge (Messaggio 888839)
per quanto riguarda g2ps, che dire, capisco ( almeno ci provo ), ti faccio i complimenti per le conoscienze e per la disponibilità che dimostri verso coloro come me che sono degli " smanettoni"
quello pero' che non mi convince è che nei condotti di aspirazione a differenza di quelli di scarico, si raggiungano velocità prossime al suono anche con tratti convergenti.

paolo sono d'accrod quando dici che la pratica e la via + giusta, lo so anche io e ti do ragione.
Ma quanti soldi spendi per fare degli esperimenti prima di avvicinarti al risultato finale, con la teoria che poi ormai al giorno d'oggi si avvicina molto alla realta perche i modelli matematici sono molto raffinati sai quanti meno soldi butteresti per arrivare allo stasso risultato e sai quanto meno tempo ci impiegheresti per arrivare allo stasso punto di sviluppo di un motore. Se poi unisce le due cose diveti imbattibile:si:

Officina23 13-03-09 14: 56

Quote:

Originariamente inviata da paolomuge (Messaggio 888839)
...quello pero' che non mi convince è che nei condotti di aspirazione a differenza di quelli di scarico, si raggiungano velocità prossime al suono anche con tratti convergenti.

C'è una precisazione da fare per quanto riguarda le velocità raggiunte nei collettori:
la velocità del suono viene raggiunta senz'altro, ma non è la miscela o i gas combusti che la raggiungono, la loro velocità e pressione varia con il regime del motore, ma sono le onde di pressione al loro interno che viaggiano alla velocità del suono. Sono sempre le stesse onde di pressione che, viaggiando nell'aria, vengono percepite dai nostri timpani come il meraviglioso suono di un due tempi.

Per esemplificare basta paragonare il fenomeno all'acqua di un mare mosso: le onde hanno una certa velocità visibile dall'avanzamento della loro cresta (rappresentano le onde di pressione nel collettore) mentre l'acqua salata non avanza più di tanto o comunque lo fa più lentamente (questa rappresenta la miscela o i gas nei collettori)

valerioemme 14-03-09 12: 22

Chiedo scusa x il piccolo ot... ma visto che in questa discussione mi pare ci siano persone competenti, volevo sottoporvi questo post
http://www.minimotovrforum.it/minimo...tondato-2.html

in modo da dire la vostra... grazie ;)

G2PS R&D 14-03-09 17: 33

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Originariamente inviata da meccanico (Messaggio 889671)
C'è una precisazione da fare per quanto riguarda le velocità raggiunte nei collettori:
la velocità del suono viene raggiunta senz'altro, ma non è la miscela o i gas combusti che la raggiungono, la loro velocità e pressione varia con il regime del motore, ma sono le onde di pressione al loro interno che viaggiano alla velocità del suono. Sono sempre le stesse onde di pressione che, viaggiando nell'aria, vengono percepite dai nostri timpani come il meraviglioso suono di un due tempi.)

meccanico ti ringrazio per la precisaziono...io lo davo per scontato che paolo avesse capito che si parlava della veloci delle onde e non del flusso dei gas...

G2PS R&D 14-03-09 17: 39

Comunque c'è da dire anche che le velocita soniche delle onde sono maggiormante presenti nelle parti convesso dei colletori...cioe se si guarda il collettore dalla parte frontale, esse si instaureranno nella parte inferiore, convessa appunto:si:


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