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Wheeling#69 15-09-11 15: 44

Quote:

Originariamente inviata da Sampey (Messaggio 1345972)
Vedi , il tuo rivenditore è corretto e vi cambia il prodotto senza problemi . Quello che dice Erry , evidentemente qualcosa che non va c'e' , appunto per questo chi ha problemi di gomma e soprattutto di sostituzione è bene che dica da chi le ha prese e che poi dovrebbe sostituire le gomme fallate . Ovvio che la marca è sempre Pmt , il prezzo puo variare , ma la garanzia non dipende dal prezzo di acquisto , ma soprattutto dalla provenienza ............................................ ecco perche quando compriamo un televisore nuovo e non funziona chiedono lo scontrino o fattura di acquisto , non solo per vedere la data , ma per sapere anche la provenienza .

Dividiamo i problemi, altrimenti si continua a passare da una parte all'altra senza trovare il responsabile.

Problema 1: qualità della gomma
Problema 2: sostituzione della gomma fallata.

Problema 1: Se la qualità della gomma ha uno standard di produzione, io devo poter comperare la gomma da tizio, caio o sempronio e avere sempre lo stesso prodotto.
Non devo temere di andare in pista e dopo 10 giri trovarmi la carcassa distrutta e le bolle laterali.

Problema 2: : Se il mio rivenditore non me le cambia, cambierò rivenditore.

Ma il punto rimane che la Pmt, che attualmente è il riferimento del mercato, non è un prodotto di Qualità.
Per qualità intendo la possibilità di avere un processo di produzione sotto controllo che mi permetta di avere un ciclo di produzione RIPETIBILE e costante. Quindi io devo poter andare OGGI, DOMANI, fra un mese, da più rivenditori e avere sempre le gomme nella medesima maniera.
Qui si vedono gomme che a volte vanno bene e a volte vanno male.
non diamo la colpa ai rivenditori, queste gomme escono da PMT, non le produce il Lollo, il Manara, Pbt o altri rivenditori. Loro rivendono un prodotto che esce da PMT!

sempreintempo 15-09-11 15: 45

Quote:

Originariamente inviata da Sampey (Messaggio 1345967)
Allora i problemi si riscontrano solo con le gomme pagate a basso prezzo ?? o anche con quelle pagate a prezzo normale ??

lo chiedo a te che sei del mestiere e del ambiente e' inutile negarlo.....io le gomme a 70 € le ho solo trovate usate :rotfl: quelle pagate 110 € hanno fatto pure loro la bolla, ma dopo avermi regalato non poche soddisfazioni, se vuoi darmi in pm il rivenditore o presunto tale, sarei lieto di chiedergli di che "annata sono" da capire di cosa parliamo.

Alessio88 15-09-11 16: 40

ragazzi mi pare di rileggere discussioni di qualche mese se non anno fa! Allora dobbiamo dire dello shore delle gomme che non sono uguali nemmeno per ogni treno? E poi la gomma può fare anche diversi passaggi prima di arrivare all'utente finale ma quella deve essere, sempre la stessa fabbrica le produce c'è poco da inventarsi!

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1345979)
Alessio.... non per rompere i maroni, ma io sono un Cliente di Mik..... uso le SAVA da 2 anni e ne sono soddisfatto. Mi è stato detto di tornare alle PMT Junior appena ho montato le SAVA ma non l' ho fatto, un mesetto fa un' altra persona mi ha detto che con le PMT si guadagna 1 secondo al giro..... io continuo ad usare SAVA, il secondo al giro in meno non è che mi interessi più di tanto.... a me interessa che mio figlio stia in piedi in qualsiasi condizione.

sinceramente non ho capito bene il tuo intervento, ma mi pare che stiamo dicendo la stessa cosa forse hai interpretato male il mio messaggio o mi sono spiegato male io!:si:

VADABRUT 15-09-11 17: 02

Quote:

Originariamente inviata da Alessio88 (Messaggio 1346004)
sinceramente non ho capito bene il tuo intervento, ma mi pare che stiamo dicendo la stessa cosa forse hai interpretato male il mio messaggio o mi sono spiegato male io!:si:

Hai quotato il mio messaggio e poi hai scritto sotto come se fossi uno di quelli che si lamenta delle Sava..... mah.... va beh.... non ci siamo capiti.... tutto ok comunque, adesso è chiaro :si:

Alessio88 15-09-11 17: 34

rileggendo mi pare chiarissimo che ti ho quotato per avvalorare il tuo intervento e non per fare polemica! Polemica la faccio a chi parla senza aver provato o avuto il coraggio di farlo tutto qui!:si:

Sampey 15-09-11 20: 09

Quote:

Originariamente inviata da sempreintempo (Messaggio 1345989)
lo chiedo a te che sei del mestiere e del ambiente e' inutile negarlo.....io le gomme a 70 € le ho solo trovate usate :rotfl: quelle pagate 110 € hanno fatto pure loro la bolla, ma dopo avermi regalato non poche soddisfazioni, se vuoi darmi in pm il rivenditore o presunto tale, sarei lieto di chiedergli di che "annata sono" da capire di cosa parliamo.

Qua siamo tutti dei Rossi ................ commercianti e arruffoni spuntano come i funghi , quindi tutti e nessuno siamo dell'ambiente .
Io resto sempre curioso di sapere da chi provengono le gomme fallate giusto per capire se ci sono zone dove queste gomme hanno maggior problemi , cosi da fare una mappa .
Secondo me verrebbe fuori che la maggior parte delle gomme provengono da alcuni che poi non le sostituiscono . un po come per un altro post dedicato alle catene con tolleranze errate ..............................:inferno:

VADABRUT 15-09-11 20: 11

Quote:

Originariamente inviata da Alessio88 (Messaggio 1346020)
rileggendo mi pare chiarissimo che ti ho quotato per avvalorare il tuo intervento e non per fare polemica! Polemica la faccio a chi parla senza aver provato o avuto il coraggio di farlo tutto qui!:si:

Allora avevo capito male io e ho tentato di spiegarti quello che sapevi già. Scusami tanto..... è l' età..... me lo dicono anche i ragazzi che sono un po' rimba......:si:

scusate per l' O.T.

valla 15-09-11 23: 09

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1346110)
Forse non hai letto bene, ma io ho scritto che i giri di nastro vanno fatti, ma io non mi fido, e che se non si fanno la gomma si stallona, forse non ho scritto in modo chiarissimo.



In questo concordo con te!



Se lo è per te, per me non lo è! Il cross non lo conosco, ma non mi risulta che in altri sport motoristici su pista si debba ricorrere al nastro, ma anche in questo non sono ferratissimo, perciò potrei anche sbagliarmi!



Per l'appunto!

Domanda provocatoria a seguito della tua affermazione



Ma secondo te, perchè Blata fa i cerchi adatti per le PMT, GRC fa i cerchi adatti per le PMT, STAMAS fa i cerchi adatti per le PMT, MEDOS fa i cerchi adatti per le PMT, ZPF fa i cerchi che adatti per le PMT, DM li fa adatti sia per PMT che per SAVA, come tutti gli altri cerchi in commerci (CS, SPS, FOX, etc) l'unica azienda fuori dal coro è proprio SAVA?

Sai come la penso io... purtroppo non so chi c'era prima di PMT, ma PMT ha praticamente reinventato lo pneumatico da minimoto, sbattendosene degli standard per creare un prodotto cerchio + gomma ad hoc, tutti i produttori di cerchi hanno copiato le quote reali di PMT, mentre SAVA, chissà per quale motivo, ha ignorato la realtà ed ha creato delle gomme leggendo delle tabelle, da notare che le VEE RUBBER montano sugli stessi cerchi PMT, senza alcun accorgimento particolare.

Perciò lo dico chiaramente, per attenermi al titolo del post.
Voglio che i produttori di gomme si adeguino alle misure della maggior parte dei cerchi in commercio, non voglio dover mettere del nastro sui miei cerchi.

come suggerito da manu491 ti rispondo di qua per non inquinare ancora di piu il post dove tu hai scritto il messaggio sopra quotato .
sai benissimo il mio passato con blata , ti posso garantire che i cerchi sono a misura non di pmt ma di tutti i pneumatici in commercio , tanto e' vero fino al 2007 e tutt'ora ancora qualche modello tipo la linea divertimento che comprende minimotard o 2,6 cv escono ancora con le gomme sava , mentre per la linea racing solo ed esclusivamente pmt .
noi per scrupolo una volta misurammo un nostro cerchio vedendo che tutti erano presi dal misurare i loro cerchi perche il signor mik disse a tutti che i cerchi prodotto erano fallati , conclusione la misura esatta e' 165,1 beh max misura i tuoi originali blata vedrai che saranno 165,2 :si:

Max '77 16-09-11 00: 18

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1346143)
come suggerito da manu491 ti rispondo di qua per non inquinare ancora di piu il post dove tu hai scritto il messaggio sopra quotato .
sai benissimo il mio passato con blata , ti posso garantire che i cerchi sono a misura non di pmt ma di tutti i pneumatici in commercio , tanto e' vero fino al 2007 e tutt'ora ancora qualche modello tipo la linea divertimento che comprende minimotard o 2,6 cv escono ancora con le gomme sava , mentre per la linea racing solo ed esclusivamente pmt .
noi per scrupolo una volta misurammo un nostro cerchio vedendo che tutti erano presi dal misurare i loro cerchi perche il signor mik disse a tutti che i cerchi prodotto erano fallati , conclusione la misura esatta e' 165,1 beh max misura i tuoi originali blata vedrai che saranno 165,2 :si:

Questo lo ignoravo, grazie per l'informazione, io sono con Blata dal 2008 e mi è sempre stata consegnata con le PMT.
Purtroppo la strumentazione in mio possesso mi impesdisce di fare misurazioni così precise, ma mi fido ;)

Quindi oltre a DM c'è anche Blata che ha i cerchi adatti per SAVA.
Devo ammettere che dopo tanti anni Blata sa ancora piacevolmente stupirmi...

joze 16-09-11 07: 22

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1346163)
Questo lo ignoravo, grazie per l'informazione, io sono con Blata dal 2008 e mi è sempre stata consegnata con le PMT.
Purtroppo la strumentazione in mio possesso mi impesdisce di fare misurazioni così precise, ma mi fido ;)

Quindi oltre a DM c'è anche Blata che ha i cerchi adatti per SAVA.

I cerchi della Medos sono 165,15 e adatte a tutte le gomme in comercio.:si:

Wheeling#69 16-09-11 10: 12

Io ho cerchi ZPF dove ho montato Sava senza nastro e facevo fatica a farla tallonare ma solo perchè era troppo grosso il cerchio... quindi niente nastro neanche su cerchi zpf.

valla 16-09-11 10: 34

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1346163)
Questo lo ignoravo, grazie per l'informazione, io sono con Blata dal 2008 e mi è sempre stata consegnata con le PMT.
Purtroppo la strumentazione in mio possesso mi impesdisce di fare misurazioni così precise, ma mi fido ;)

la origami max veniva fornita con la sava fino alla meta circa del 2007 , eravamo noi che levavamo le sava e mettevamo le pmt perche' il mercato richiedeva solo le pmt . la tua moto gia arrivava con le pmt .

non serve stumentazioni super sofisticate max hai miei tempi era grassa se si faceva le scuole medie e si andava nelle piccole botteghe di paese a farsi dire , IMPARA L'ARTE E METTILA D'APPARTE ! , con questo ti dico che e' semplice matematica elementare .
prendi un metro da sarto , verifichi la circonferenza e da li trovi il diametro ovvero raggio alla seconda ! :si:

Tucatucacincilla 16-09-11 10: 41

io con cerchio sps anteriore canale stretto (non so di quanto), 1 giro di nastro, da luglio non l'ho neanche più messo, cerchio posteriore grc vecchio (non so che anno, ma non più recente del 2008 perchè era sulla moto che ho preso usata) mai nastrato, cerchio grc di ottobre 2009 mai nastrato. Non ho mai stallonato e peso 95kg, ho provato pressioni a partire da 1.0 ad arrivare a 1.7 a freddo.

aster76 16-09-11 11: 52

Qualcuno sa dirmi per i bms ?

Max '77 16-09-11 11: 58

Mha... non so che dire... in questi anni ho sempre sentito che su tutti i cerchi bisognava mettere il nastro.
Comunque che ci siano svariate case che hanno le quote OK mi rallegra.

Ste#155 16-09-11 12: 04

Quote:

Originariamente inviata da Max '77 (Messaggio 1346248)
Mha... non so che dire... in questi anni ho sempre sentito che su tutti i cerchi bisognava mettere il nastro.
Comunque che ci siano svariate case che hanno le quote OK mi rallegra.

Max è così come ti dicono, io lo scorso anno le provai a pomposa in occasione del trofeo italia, e con i cerchi stamas 2008(quelli famosi per essere rognosi nel cambiare le gomme) non ho messo nemmeno mezzo giro di nastro e non ho avuto il minimo problema

RR 417 16-09-11 12: 17

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1346217)
non serve stumentazioni super sofisticate max hai miei tempi era grassa se si faceva le scuole medie e si andava nelle piccole botteghe di paese a farsi dire , IMPARA L'ARTE E METTILA D'APPARTE ! , con questo ti dico che e' semplice matematica elementare .
prendi un metro da sarto , verifichi la circonferenza e da li trovi il diametro ovvero raggio alla seconda ! :si:

ti quoto e metto qualche foto:

http://imageshack.us/f/513/sam0480.jpg/
http://imageshack.us/f/694/001wxg.jpg/

sono dei cerchi GRC 2004 su cui ho montato diverse marche (Pmt-Sava-Vee Rubber) mai nessun problema di stallonamento senza nastro,con quella misura,e due giri di nastro a mestiere non mi sembrano cosi' difficili da fare e brutti da vedere ........

Wheeling#69 16-09-11 12: 30

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1346143)
[...]
noi per scrupolo una volta misurammo un nostro cerchio vedendo che tutti erano presi dal misurare i loro cerchi perche il signor mik disse a tutti che i cerchi prodotto erano fallati , conclusione la misura esatta e' 165,1 beh max misura i tuoi originali blata vedrai che saranno 165,2 :si:

Quote:

Originariamente inviata da joze (Messaggio 1346178)
I cerchi della Medos sono 165,15 e adatte a tutte le gomme in comercio.:si:

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1346217)
[...] verifichi la circonferenza e da li trovi il diametro ovvero raggio alla seconda ! :si:

Scusatemi.. sono io oppure siete voi che fate confusione??

La circonferenza è 2*pi*r = 2 x 3.14 x raggio --- oppure si fa d*pi = diametro x 3.14

Quindi, se la matematica non è un opinione, la circonferenza corretta di un cerchio da 6.5" è: 6.5x2.54 (trasformiamo i pollici in centimetri) = 16.51 x 3.14 = 51.84cm

Quindi per sapere se i cerchi sono conformi alle tabelle, bisogna avere un cerchio con circonferenza di 51.84cm

davide75 16-09-11 12: 59

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1346245)
Qualcuno sa dirmi per i bms ?

Sono 165.1 misurati io per sapere

Wheeling#69 16-09-11 14: 22

Quote:

Originariamente inviata da davide75 (Messaggio 1346261)
Sono 165.1 misurati io per sapere

Meglio che li rimisuri :si:


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