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valla 12-07-11 16: 40

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1327895)
Secondo me ha colpito nel segno Wheeling!

Il problema è ki come il padre di un mio amico ha preso 4 treni di PMT T41C, 2 hanno fatto le "bolle" dopo 5 giri, lo stesso giorno nella stessa pista; i restanti 2 hanno funzionato correttamente...

La gente si kiede COME MAI DUE SON BUONI E DUE NO???
Sono sempre PMT41C, le ha pagate sempre allo stesso prezzo (ordine unico) ...

KI HA UNA RISPOSTA VALIDA???

non ho capito se gli altri 2 sono del solito tracciato di quelle fallate

SB07 12-07-11 16: 59

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1327899)
non ho capito se gli altri 2 sono del solito tracciato di quelle fallate

Il tracciato in questione è Codogno! moto ZPF, esperienza successa l'estate scorsa, parliamo di una partita di 4 treni (giusto per esser precisi)

Siamo partiti con gomme nuove da rodare su coppia di cerchi da 55, ke alla fine dei 5 giri di rodaggio erano bollate) smontiamo e mettiamo da parte per farle vedere al venditore.
Montiamo i cerchi di scorta (sempre da 55) equipaggiati col 2° treno di gomme nuove T41C e dopo più o meno gli stessi giri si sono bollate pure loro.

Al quanto arrabbiati, non avendo altri cerchi abbiamo smontato la prima coppia bollata per montare il 3° treno di gomme...ke per fortuna sono andate bene! :D

Il 4° treno funzionò correttamente, ma venne usato 2 domeniche dopo.

RR 417 12-07-11 17: 37

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1327878)
partiamo da un punto.
se non vuoi farti male stai a casa sul divano. e stai lontano dal lampadario.... casomai dovesse staccarsi dal soffitto.....

sappiamo tutti che c'è una percentuale di rischio, e ce lo assumiamo ancora prima di andare in pista gia' facendo la strada che ci porta al tracciato.

io non farei tanto rumore per queste cose.

" non sputare in cielo che ti torna in faccia " (antonio de curtis-Toto')

valla 12-07-11 17: 57

:si: non c'è pericolo rr417, ho le lampade a piantana.
grazie del pensiero :si:

x sb.
non ho mai optato per t41c, non conosco il comportamento della gomma e tantomeno le pressioni che vengono usate.

io posso dire a proposito delle t41 che i problemi di bolle (parlo di esperienze nostre) sono sempre stati imputabili alle pressioni usate, sempre troppo basse.

abbiamo risolto gran parte dei problemi con strumenti di misura professionali e pressioni decisamente più alte.

non esistono tabelle assolute. troppe variabili.
rapporti-peso pilota-pressioni-tracciato

mi chiedo come mai non vi mettete di impegno per provare altro e continuate a lamentarvi del solito prodotto.

io per conto mio, se una cosa non mi soddisfa la cambio e stop.
se persevero allora diventa un problema solo mio, non ti pare?

tia 12-07-11 18: 04

Valla, almeno io, non sto dicendo che il prodotto pmt non e valido o non funziona.
Vorremo solo cercare di capire come mai una gomma la monti e ci fai 5 turni in una giornata perfetti mentre con un'altra (a parita di temperatura pressioni motore moto e pilota) dopo 15 giri hai gia le bolle.
non pensi che questo sia un problema imputabile forse alla catena di produzione?
Esiste secondo te un metodo per capire a priori se tale gomma avra problemi?

valla 12-07-11 18: 25

scrivo in rosso per riprendere il tuo messaggio.

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1327922)
Valla, almeno io, non sto dicendo che il prodotto pmt non e valido o non funziona.
nemmeno io sto dicendo che sia per forza valido o funzioni meglio di altri, mi baso solo sul fatto che i big utilizzano pmt.
Vorremo solo cercare di capire come mai una gomma la monti e ci fai 5 turni in una giornata perfetti mentre con un'altra (a parita di temperatura pressioni motore moto e pilota) dopo 15 giri hai gia le bolle.
non escludiamo il difetto a priori, può essere che ci sia. 5 turni una giornata equivalgono a un week end uisp ad esempio, anzi è anche di +. basti pensare che ora un week end di gare è composto da 6 sessioni da 6 minuti il sabato (36 minuti) + 20 minuti di prove crono e libere, warm up e gara della domenica. ovviamente parlo di uso competitivo della gomma
non pensi che questo sia un problema imputabile forse alla catena di produzione?io in pmt ci sono stato, la produzione dell'intero lotto è uguale per tutte le unità
Esiste secondo te un metodo per capire a priori se tale gomma avra problemi?il difetto se c'è, dovrebbe dimostrarsi alla prima scaldata della gomma.

aggiungo, che fossi in voi, perlomeno chi ha riscontrato il difetto, farei un bel passo indietro e riproverei ad esempio la t40 (che si usava per competizione fino a qualche anno fa)

Sampey 12-07-11 20: 05

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1327931)
aggiungo, che fossi in voi, perlomeno chi ha riscontrato il difetto, farei un bel passo indietro e riproverei ad esempio la t40 (che si usava per competizione fino a qualche anno fa)

Tornare indietro ??? qua siamo tutti dei Valentino , sarebbe inammissibile una cosa del genere , devono darci gomme che ci fanno fare il record della pista , durare almeno 8-9 uscite , e mantenere le prestazioni fino alla fine .

Ps ci sono molte marche alternative , molti le apprezzano e esaltano le loro caratteristiche , ma poi come mai nelle gare sempre ste Pmt , mica saremo tutti masochisti .

Ciao Mario

Wheeling#69 12-07-11 20: 38

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1327931)
...aggiungo, che fossi in voi, perlomeno chi ha riscontrato il difetto, farei un bel passo indietro e riproverei ad esempio la t40 (che si usava per competizione fino a qualche anno fa)

Quote:

Originariamente inviata da Sampey (Messaggio 1327954)
Tornare indietro ??? qua siamo tutti dei Valentino , sarebbe inammissibile una cosa del genere , devono darci gomme che ci fanno fare il record della pista , durare almeno 8-9 uscite , e mantenere le prestazioni fino alla fine ....

Non sono Valentino e non giro con i tempi dei big.
non voglio girare con le t40 perchè reputo migliori le t41.
Questo non toglie che ci sono gomme che durano di più e gomme che durano di meno.

Da quanto dite, mi state mettendo in testa che le t41 buone non sono quelle che mi durano 5 uscite, ma quelle che mi durano una.

Perchè il processo di produzione è intoccabile... se sei bravo tieni le gomme 2 turni e poi le butti, invece tutti gli altri cancelli come me che hanno gomme che sono durate 5-6 uscite, hanno sbagliato a valutare... erano quelle sbagliate.

Probabilmente non tutti lavorano in un azienda produttiva con dei processi di lavorazione controllati.
Io si, e conosco tantissime aziende, fornitori o clienti, con altrettanti processi produttivi "SOTTO CONTROLLO".
Mi dispiace, ma in PMT, almeno per quanto riguarda le T41, non è così.
Non è ammissibile una cosa del genere.

Panzer 12-07-11 20: 57

Quote:

Originariamente inviata da Wheeling#69 (Messaggio 1327965)
Non sono Valentino e non giro con i tempi dei big.
non voglio girare con le t40 perchè reputo migliori le t41.
Questo non toglie che ci sono gomme che durano di più e gomme che durano di meno.

Da quanto dite, mi state mettendo in testa che le t41 buone non sono quelle che mi durano 5 uscite, ma quelle che mi durano una.

Perchè il processo di produzione è intoccabile... se sei bravo tieni le gomme 2 turni e poi le butti, invece tutti gli altri cancelli come me che hanno gomme che sono durate 5-6 uscite, hanno sbagliato a valutare... erano quelle sbagliate.

Probabilmente non tutti lavorano in un azienda produttiva con dei processi di lavorazione controllati.
Io si, e conosco tantissime aziende, fornitori o clienti, con altrettanti processi produttivi "SOTTO CONTROLLO".
Mi dispiace, ma in PMT, almeno per quanto riguarda le T41, non è così.
Non è ammissibile una cosa del genere.

Non potevi parlare meglio...Bravo....

è inutile nasconderlo un problema cè sicuramente...
premetto....sono 6 anni che giro con ste motorette...di treni ne ho cambiati a vagonate percui so come vanno usate....
l'ultima gomma acquistata(105) 5 giri di pista e ha cominciato a perdere aria dai forellini posizionati sulla gomma....
penultima gomma una gara del wlb (12 giri di pista a codogno)e mi ritrovo 2 o 3 bozzi d'aria sulla spalla della gomma...costassero poco ste gomme...
quelle che mostrano questi "problemi" sono difettose....non ce null'altro da dire....
se una gomme invece mi dura 3/4 uscite...perfetto non dico niente....è la sua giusta durata...

Tucatucacincilla 12-07-11 21: 53

ragazzi detto proprio fuori dai denti ma SENZA VOLER OFFENDERE NESSUNO.

Quello che si evince dai messaggi scritti è tutto un controsenso:

scrivete che volete solo divertirvi ma non volete passare ad altre mescole o marche perchè sentite dire che si gira mezzo secondo più lento e questo è già un controsenso.

Dite che prima di tutto viene la sicurezza ma non passate ad altro sempre perchè dicono che si giri più lenti e preferite correre il rischio di farvi male piuttosto che "rallentare"

Si chiede un prodotto performante ma che allo stesso tempo duri, è ovvio che le prestazioni vanno sempre a scapito dell'affidabilità soprattutto se si applicano soluzioni "al limite".

Spendete dei soldi con il dubbio, o come ha scritto qualcuno il terrore, che siano spesi male per non dire buttati...

Quindi decidetevi... o vi volete divertire, o volete la prestazione...
Le soluzioni ci sono ed esistono, che siano altre marche o altre mescole credo ci sia solo da scegliere.

Finche qualcuno compra ci sarà qualcuno che vende, se continua a vendere non si farà troppe domande... se le vendite caleranno allora qualche domanda sorgerà spontanea!

L'affermazione "se le usano i big" è la più sbagliata che ci possa essere perchè cosi non si diventa altro che un branco di pecore che seguono il pecorone!
La cosa più importante è RAGIONARE CON LA PROPRIA TESTA, anche a costo di rimetterci, che siano dei soldi, che sia del tempo... ma arrivare a una soluzione!

Io ho sempre fatto cosi anche a costo di sbatterci il muso pur di capire qualcosa, l'ho fatto per la ciclistica, l'ho fatto per le gomme, ora l'ho fatto anche con il motore, ma questo non mi impedisce di DIVERTIRMI e qualche volta togliermi anche qualche piccola soddisfazione.

Io faccio l'operaio e i soldi me li sudo, quando compro un prodotto questo deve rispettare determinate caratteristiche, se non le rispetta lo scarto e ne provo un'altro fino a che non trovo quello che mi soddisfa, che sia frizione, che sia la catena, che siano le gomme...

Il post precedente è stato aperto il 31 maggio dell'anno scorso e si è qui di nuovo a ripetere le stesse cose, probabilmente ci si aspettava che qualcosa cambiasse ma non è stato cosi dopo più di un anno...
Allora forse quello che deve cambiare non è alla fonte ma è alla foce.


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