A me sembra che vada benissimo.... Anche il bimbo non si lamenta più, è bastato farlo girare tranquillamente un paio di volte e ora è contento. I 16200 giri ad Ala li prendeva con qualsiasi rapporto e avevo già la guarnizione in più..... c' è anche da dire che i flangiati più di tanto non vanno e, a quei regimi, probabilmente sono già in netto calo. Non è che più giri fanno e più vanno forte..... la curva cambia e scende..... comunque sentiamo il parere di qualche esperto.

Molti esperimenti sulla frizione che ho fatto in passato hanno dimostrato che, con una frizione sotto 8000 giri ( anche sul Polini ), mio figlio perde terreno e tempo inesorabilmente, attualmente è tarata a 8200, sabato farò altre prove, ma escludo a priori la possibilità di scendere sotto gli 8000, come quella di salire troppo, la coppia max dovrebbe essere intorno ai 9000 da come mi è stato detto. Ricordo che pesa 40 kg nudo ed è piuttosto altino.

ok che a 16000 sei in caduta ma che hai la coppia massima a 9000 giri mi sembra improbabile, magari a 11000/11500 ma se la volta prima il motore faceva 16000 giri ne deve fare sempre gli stessi in ogni pista. Sapere quanti giri fa il motore ti serve per capire il rapporto da mettere, che è il + lungo che puoi, senza perdere giri. Cioè sia con 6/66 che con 7/64 se il motore fa 16000 giri deve fare sempre quelli e se non li fa sei fuori con i rapporti e/o carburazione. Quindi il rapporto perfetto in qualsiasi pista in cui gira è quello che fa fare al motore quei giri li con il rapporto + lungo che puoi. Per la friz son daccordo con te che poi sarebbe troppo bassa quindi le cose son 2 o impara a darci il gas così o cambi flangia o carburatore. Se prendi il motorone si presume per andare + forte, se poi devi addolcirlo perchè altrimenti va troppo forte per me si son spesi soldi inutilmente:lol1: Dagli tempo ma non addolcirlo troppo anche perchè non che con squish 0.33 rompi e con 0.55 no dipende dal RDC.

Fabrizio.... ad Ala c' era un bel rettilineo, una curva velocissima che prendevano in pieno, una altrettanto veloce e non mollavano il gas per circa 200 metri, forse di più..... anche il nostro compagno di squadra raggiungeva quei regimi con il BZM .
i motori flangia 10 o 12 non hanno la coppia a 11000 giri, dovrebbero averla in un range compreso tra i 9000 e i 10000, tutto il resto è in "caduta libera :lol1:

io non credo che gli serva un motore che fa sempre 16000 giri ;)

Forse non hai letto bene.......
Anche in questo caso non hai letto bene Fabri
insomma, va tutt' altro che piano..... e poi sono solo guarnizioni in più o in meno, sono sempre in tempo a rimettere tutto come prima :si:

Vada fammi capire prima dici di avere 4000 giri di differenza e poi dici che è tutto ok sei proprio un testone:lol1: non è che gli serve un motore che fa 16k o 12k il motore fa un tot di giri e se li fa deve farli sempre. Non può farne 16k ad Ala e solo 12500 a pomposa. Posso capire che a pomposa non lo tira bene e ne perde 500 ma non 4000. Poi non è che se lo porti in tangenziale fa 36000 giri. Ogni motore oltre un tot di giri non và neanche in autostrada:rotfl: quello che voglio dirti è che una volta visti i giri motore deve farli sempre e dovunque se ne fa molti meno hai sicuramente i rapporti e la carbu sbagliata infatti anche Crash ti ha detto di metterne 2/3 che non son di certo poki. Poi dici che il cs non è di tanto superiore al bz ma se metti 3 denti in meno( e iame di solito ne monta 2 in + di bz) e giri grasso certo che non vedi tanta diff.

Veramente ho solo fatto una breve recensione, non ho chiesto niente.

Potrebbe essere la carburazione, oppure il rapporto.... ma non è un problema per me se non prende 16000 giri.... se Dani gira meglio e più veloce con la corona da 62 per quale motivo dovrei cambiarla ? Se avesse girato più veloce con la 58 avrei lasciato quella, senza pensare ai giri.....

Io ho scritto che il mio IAME CS quel giorno non era di molto superiore al BZM del bimbo che era con noi, ma non so chi e come abbia preparato quel motore. Stesso rapporto e carburazione grassa sul nostro mutur ( vedrò cosa posso fare a tal proposito ma preferisco non rischiare )

mamma mia che fatica Fabrizio...... ma non potevo stare sdraiato invece di scrivere ? :lol1:

Dai che se ti becca la moglie ti striglia:lol1: e fagllielo usare tutto quel motore come ti direbbe qualcuno mettilo croccante pian pian imparerà a sfruttarlo per bene, si divertirà di + e i tempi scenderanno ancora:si: Testun:lol1:

La moglie voleva partire domani sera per Pomposa..... meno male che lavoro sia giovedì che venerdì..... almeno risparmio un po'.....

No, non voglio che faccia CROCK :lol1:

Fabry non capisco perchè dici che avere la coppia massima a 9000 è improbabile. Io direi che invece è altamente probabile. La coppia massima non è la potenza massima. I motori buoni hanno la coppia massima al regime di attacco frizione praticamente e la mantengono (circa) fino alla potenza massima per poi calare.

In ogni caso con gli squish bassi è rarissimo detonare...non a caso si dice "less squish less detonation". Con alti RDC si detona molto più facilmente con altezze di squish "abbondanti".
Non metto bocca su quanto riguarda altezze di squish e carburazioni perchè non ho nemmeno mai visto aperto lo Iame junior. Posso dire però che sul senior io giro per ora con altezze di squish non basse (0.45-0.50) perchè altrimenti con la geometria della cupola (molto compatta e aperta) si fa fatica a farlo distendere bene sopra, inoltre pochi punti di getto max fanno veramente la differenza se uno va a vedere dove/come cade la curva. Può essere quindi che una carburazione un po' troppo grassa unita a una rapportatura lunga abbia fatto perdere una vagonata di giri in alto.

PS: coi bimbi è normale che 10kg sul rettilineo si sentano tanto, a maggior ragione se insieme al maggior peso c'è anche maggiore altezza!

mi riferivo alla potenza Simo perchè se non ho capito male, secondo Vada, il motore è tutto tra 9-10k giri e quindi + di quelli non servono mentre io gli dicevo che se ne fa 16k deve sempre in tutte le piste perchè servono sempre se il motore è sempre configurato nello stesso modo naturalmente

Bisognerebbe metterti una flangia da 10 o da 12 sulla moto, in modo da farti capire, poi bisognerebbe "flangiarti" anche le dita delle mani e anche quelle dei piedi per non farti scrivere più, ma poi troveresti il modo di scrivere con le orecchie :lol1:

Aspettiamo allora l' intervento di qualche altro esperto.....


Ieri ho dovuto smagrire un po' per il caldo-umido che c' era, non sono arrivato alla carburazione del vincitore (sempre IAME) perchè preferisco fare da me e non mi fido delle carburazioni "a voce".
Con il 6-63 che ho montato in qualifica andava più piano che con il 6-62....

penso che, tolti i due Junior B con evidente sovrappeso, ieri il mio fosse uno dei bimbi più pesanti flangiato 12, gli altri sono veramente minuti e leggeri.....
tecnicamente come è possibile compensare questa differenza ?
sto chiedendo proprio a livello tecnico eh.... per quanto riguarda la guida, l' astuzia e il resto ci lavoreremo sopra con calma e tranquillità.

Lavorando sul motore cercando potenza in più su tutta la curva. Ovviamente a certi livelli non è per nulla semplice essendoci una flangia di mezzo, bisogna quindi ottimizzare il più possibile la fase di lavaggio.

Grazie Simo36, purtroppo la mia esperienza sulla fase di lavaggio si limita al pre-lavaggio, al lavaggio dei delicati e a quello della lana...... comunque cercherò di documentarmi un po', ma non sono in grado di intervenire su un motore.

colgo questo passaggio perchè mi sembra in linea sulla mia idea che mi sono fatto nel mettere le mani su un 40cc flangiato 10.
brevemente questo è il mio pensiero:
un motore con una stozzatura posticcia che limita fortemente il defluire dei gas di scarico compromette gran parte del riempimento della camera di combustione dei gas freschi, inoltre rende quasi nullo il corretto funzionamento dell'espansione, dalla mia esperienza ho notato che in gara tendono a surriscaldare molto, con conseguente calo di prestazioni e rotture.
ora le mie deduzioni mi hanno portato a pensare, forse il segreto per ottimizzare questi motori sono fasi di travaso alte e scarico basse, stile motosega, da far funzionare il tutto con frizioni regolate basse che non facciano frullare il motore ma che tirino via rapporti lunghi?

ieri abbiamo fatto la seconda gara del civ minimoto categoria junior a... non è per niente divertente vedere un bimbo alto 150 cm e pesante 49 kg in ordine di marcia, cercare di stare dietro a bimbi che pesano meno della metà... molti arrivano dritti in curva spigolano e escono fuori di motore... con un 40 aria flangiato 12 puoi avere il massimo dei cavalli, ma più di 20 kg di differenza si sentono in qualsiasi posto della pista e non solo in rettilineo... comunque siamo contenti perchè, nonostante l'ultimo posto a causa di una scivolata,ci siamo divertiti! il nostro motore è andato molto bene senza dare segni di calo di potenza, quelli della dm sono stati gentilissimi a consigliarci sul migliore assetto da adottare sulla moto... un bellissimo fine settimana, in cui ci è mancata una buona dose di cattiveria sportiva e di astuzia... ma impareremo anche noi...

Ma non era meglio fargli fare la junior B ? Quando lo dicevo quest' inverno al mio DS si incacchiava ( mia moglie )..... ora sta cambiando idea.... va beh, noi non facciamo il CIV


Qui vado O.T....... non offenderti però ginppi ok ?
quello che ho evidenziato manca anche a mio figlio, questo è uno dei motivi per cui non lo porto al CIV, non è meglio fare esperienza altrove ?

be di certo qualcosa non va
alla prima gara quanto era arrivato tuo figlio?

Un bimbo che conosco che è molto forte ha fatto il CIV per un paio d'anni, adesso gira con le pit bike per lo stesso tuo problema, l'importante è farli crescere.
A 150cm di altezza a me sembra sprecato far girare un bambino ancora in minimoto, anche perchè se vuoi far fare l'amatore a tuo figlio è un conto, ma ne dubito visto che corre nel CIV.

Interessante

Ho letto tutta la discussione è ho trovato interessante scoprire che due anni fa lo iame junior era il più performante visto che ora nel 2015 sento e vedo in pista le stesse cose, quindi le altre case in questi anni non hanno voluto offrire un prodotto pronto e venduto performante per i privati e ammiro iame per la giusta strategia di mercato.Ma visto che noi abbiamo un Polini comprato nuovo lo scorso anno, che mio figlio non riesce ancora a sfruttare a pieno ho tanta voglia di vedere cosa sene può ricavare.
Ribadisco discussione interessante e aggiungo divertente, con Vada che da colore.

non mi sembra cosi" superiore lo iame a polini visto che al civ sia cadetti e junior il polini con phanton sono primi