Ciao Tia,
quello che doveva/poteva essere pubblicato era relativo al discorso della seconda scelta perchè inizialmente quando Fantini si sentì con PMT sembrava che il problema fosse legato a gomme con la seconda tacca utilizzate nelle competizioni.
In quell'ottica occorreva chiarire bene a tutti che quelle gomme non sono destinate alle competizioni ma usi senza stress come ad es. i noleggi.

:si:

Tornando invece alla problematica esposta da Ste#155 con questa discussione, vi aggiorno...

Ieri è stata mandata l'analisi fatta sulla gomma di Ste#155 informandolo su quanto evidenziato.

A livello generale, a beneficio della community, è possibile fornire qualche indicazione su quanto può succedere:

Laddove il pneumatico presenti longitudinalmente su ambedue i lati, nel punto dove il pneumatico è più flessibile, una rottura simile a quella mostrata in figura 1, potrebbe essersi affaticato/stressato provocando tale situazione. Quando avviene una frattura di questo tipo, trafilando l’aria attraverso le corde della carcassa, si creano una o più bolle d’aria tra la carcassa e la fascia battistrata accentuando il consumo ed una conseguente rottura del battistrada (figura 2).

Le principali cause che possono portare a questa situazione sono:

· Utilizzo di cerchi con canale stretto, al posteriore inferiore alla misura limite di 58mm (canale interno)

· Utilizzo di pressioni molto basse, ovviamente in merito al peso del pilota ed alle molteplici variabili in gioco (ad es. geometria assetto minimoto)

http://img12.imageshack.us/img12/3974/p1020180b.jpg
http://img705.imageshack.us/img705/7728/p1020186z.jpg


Aggiungo comunque che il continuo sviluppo e/o la ricerca delle maggiori prestazioni porta ovviamente a riduzioni del range di utilizzo. Si rimanda quindi sempre a prestare massima attenzione alle linee guida del produttore del pneumatico. Tale pneumatico è stato disegnato e sviluppato per utilizzi con cerchi non troppo stretti, vedi con canale interno non inferiore a 60-58mm (cerchio posteriore).

In questo momento si sta comunque valutando la reale necessità, e quindi il possibile vantaggio per molti, di adottare cerchi più stretti dei 58mm (canale interno) al posteriore, in questo caso con lo sviluppo di un pneumatico appositamente progettato. Dai test fatti in precedenza, con cerchi molto stretti, l'aumento della reattività/manegevolezza del mezzo non giustifica la minor superficie del pneumatico in fase di uscita dalle curve con conseguente minore motricità e quindi minore accellerazione.

:si:

Ma non ho capito quindi, quella gomma e stata definita-dichiarata difettosa? o il problema e stato il modo (cerchi-pressioni) di utilizzo?
Cioe alla fine dei conti il problema dove sta e come possiamo evitare di farci male??

quoto... leggendo il commento di Erry...alla fine non si capisce mica la causa "certa" del difetto!
Mi pare che Ste155 non usi dei cerchi piú stretti di 58... dunque per deduzione si potrebbe capire che la causa sia "pressione troppo bassa" x il peso di Ste ???

.........:si:

Ghunter uso il cerchio stamas....che di canale interno fà 55 quindi 3mm meno:si: quindi "stretto"
Pressioni a caldo Sabato a pomposa ho misurato 1,85 sulla mia posteriore, peso 78kg:si:

Anche a me ha fatto il difetto della figura 2... Ma me l'ha fatto a gomma praticamente finita visto che mi ci ero trovato veramente bene con quel pneomatico, naturalmente al posteriore... però io dietro non ho un cerchio stretto...


Sono un pilota amatoriale e la gomma è rimasta montata molti mesi ed ha subito un lungo periodo di stop (inverno).

Non lo dico per lamentarmi, anzi quella gomma mi ha più che soddisfatto, ma solo per aggiungere informazioni a pmt.

Massimo.

grazie per la info, Ste...
curiositá mia: ma sti cerchi con canale interno cosí stretto... sei sicuro che ti portino dei vantaggi?
e mi pare anche quasi ovvio che un pneumatico che é stato costruito per funzionar bene su dei cerchi con canale da 60 non possa funzionar bene su dei cerchi con canale da 55.... considerazione personale, né... da pivello:lol1:

Ma su che tipo di gomma??perchè io fino ad ora ho visto solo t41 presentare questo difetto!

sulle t41

e allora mi domando perchè solo sulle t41??se fosse un problema di utilizzo come dicono dovremmo avere anche t42, t41c ecc ecc che presentano tali deformazioni...sbaglio???

Non saprei dirti Ghunter, la moto nasce con quei cerchi li, non sono stati sostituiti e con quei cerchi e pressioni fino ad ora mi son sempore trovato bene, appena provavo a cambiare pressione(in più o in meno) già non mi trovavo più, ho fatto tane prove sulla moto, ma non ho mai provato cerchi più larghi(anche xchè penso che x provarli dovrei cambiare pure i mozzi,visto che ad esempio se non erro i cerchi pmt con mozzi stamas non vanno d'accordo(altra cagata dei costruttori)), presumo quindi che se continuano a far uscire le moto col 55 post sia perchè all'epoca I vari Marconi e Lunini si trovavano bene così, e io non essendo ufficiale con 200 e passa euro di mozzi e cerchi preferisco farmi una gara uisp in più che comprarmi una coppia di cerchi:lol1:
Risposta personale :P da pivello 2:lol1::lol1::lol1:
ciao mitico! ci vediamo alla prossima!

Ciao carissimo, provo a risponderti io (risposta da pivello livello 3:lol1:).
Un cerchio piu stretto porta la gomma a lavorare con una forma diciamo piu a pera, che poi visto che sei un giovincello e la forma che andava per la maggiore fino agli inizi-meta anni 80 su tutte le gomme race anche per le maxi, con questo stratagemma si ottiene una moto con meno impronta a terra nel momento in cui sei dritto e maggiore impronta quando sei in piega quindi va da se che la moto diverra piu agile nella discesa.
Ora personalmente e sul telaio rrz al posteriore non sento la necessita di tale accorgimento (anche perche poi porta ad avere meno impronta nel momento di andare a ridare gas...) ma all'anteriore secondo me aiuta specialmente in piste molto guidate.
Oltre a questo qualche anzianotto piu di me nelle mini mi dice che anni e anni fa si usava mettere delle camere d'aria tra gomma e bordo cerchio propio per andare a ricercare questo effetto visto che non esistevano misure cerchi diverse dall'originale.
Poi se sabato non piove ci si vede a codogno e se il pilotino vuol provare a cambiare un cerchio davanti ci si mette 2 minuti .....

bo cmq resto dell'idea...che quando ho provato a comprare 2 treni dallo stesso fornitore e nello stesso momento..usato nello stesso periodo nelle stesse piste e con la stessa moto/pilota...stesse pressioni
un treno è durato 2 uscite l'altro 7.....
pressioni e cerchi a me sembrano un po' una scusa....poi...fate voi....

Quto in tutto.....

bè ste come dici tu la moto esce così, probabilmente questa scelta di Stamas contriduisce ad evidenziare una caratteristica intrinseca della moto che hai scelto, nel senso..... anch'io ho provato una stamas e ho notato che la rapidità di discesa era molta, oltretutto mi ha trasmesso molta fiducia (caratteristiche che mi hanno portato ad acuistarla a mio figlio).
cmq se vuoi fare una prova credo che puoi montare cerchio grc sul mozzo stamas (spero di non dire una boiata)

ste ma tu riesci a chiudere la gomma dietro???

perche io ho una zpf che monta i cerchi della stessa misura della tua stamas quindi stretti e da quando monto le t41 diciamo nuove non le riesco a chiudere al posteriore in quanto appunto fa una forma troppo a pera e di conseguenza mi va a lavorare forse dove non dovrebbe ed ecco che escono le ernie....cioe secondo me pressione o no la gomma va a lavorare e stressare un punto dove non dovrebbe....

ma avete mai visto una gomma sulle maxy con un ernia, bolla o che cede la carcassa???
bo a me sembrano tutte scuse....posso capire le prestazioni delle gomme....ma sulla sicurezza non ci dovrebbero essere problemi, neanche girando con pressione sbagliatissime......
pressioni sbagliate, cerchi stretti, che comunque quando le case li hanno progettati le gomme erano sempre pmt, quindi o sono matti o qualcosa di diverso c'era, le gomme non devono cedere, possono consumarsi prima, o in maniera anomala....ma scalini, bolle, tagli e cedimenti no....

anche io ho questa idea, però pmt sembra voler prendere in mano la situazione e cercare di risolvere la questione, cosa che al giorno d'oggi è veramente da elogiare.

credo che bisogna provare anche cose diverse o nuove, SE (e sottolineo SE) ci fossero tanti problemi con queste gomme e si provasse la concorrenza, perdendo clienti pmt si darà sicuramente molto più da fare oppure chiude!

ma le pmt danno gli stessi problemi anche sugli scooter, mimotard, pitbike???