Discussione: PMT non aveva risolto?
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Vecchio 09-06-10, 17: 25   #158
Erry
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Originariamente inviata da simo748s Visualizza il messaggio
si, in effetti non si ha i lbisogno di salire su tale pressione, ma se ci sono questi problemi che anni indietro non c'erano e la pressione massima era sempre 2,5, ci sarà qualcosa di diverso nella mescola della gomma

[Erry] quì parliamo di struttura/carcassa mentre quando c'erano i problemi di usura si parlava di mescola. Mescola che aveva ricevuto delle variazioni di composizione a tutela degli operai che le producono e di chi le maneggia, oltre ad altre questioni legate all'ambiente ed altro. In quella occasione si scoprì che un nuovo componente non lavorava secondo le specifiche o comunque innescava un processo che faceva "strappare" la mescola dopo poco utilizzo. Quì è evidente anche dalle foto riportate che parliamo di struttura/carcassa. Il problema non è generalizzato e va capito se ci si trova soltanto di fronte a situazioni non consigliate o qualcos'altro.

non è una vena polemica, ho solo ripreso la battuta di fabiano "punto e basta" nel messaggio precedente
e poi essere moderatori non vuol dire, che non si possono dare i propri pareri in merito a certi argomenti, più o meno conosciuti, e non vuol dire neanche che bisogna essere per forza di cose super informati su tutto..
io, come te, sono un semplice amatore che mi son buttato da 2 anni a fare un campionato "amatoriale", ma son sempre un amatore e semplice umano

[Erry] Simo, quello che si vuole evitare è che da un discussione si alzi la "confusione" rendendo inutile il thread ed a scapito principalmente di noi utilizzatori. E' assolutamente corretto che ognuno indipendentemente dal ruolo sul forum riporti le proprie idee, timori, consigli, ecc... però se voi moderatori o noi utenti più "storici" ci facciamo trascinare troppo dalla discussione rischiamo di commettere l'errore di portare il thread in "caciara".
Per il resto non ho nulla nei tuoi confronti, anzi a memoria mi sembra che i tuoi interventi in questi anni sul forum siano stati sempre corretti ed opportuni.

sapendo che son stati gia cambiati molti pneumatici, credevo che PMT ne fosse al corrente della situazione

[Erry] Ti riferisci forse alla situazione dell'anno scorso relativa alla mescola? Perchè PMT per questo problema non aveva avuto un ritorno prima della discussione, se non casi (ma non di questi giorni) che riconducevano ad un utilizzo con cerchio stretto e lavoro della carcassa fuori range. Attendiamo che analizzino le gomme...

ok, mi hanno detto che il Sig, Umbro non è una cima con il PC, quindi ci può stare che non possa rispondere direttamete
probabilmente quando scrivi sarà li accanto a te che ti suggerisce

[Erry] Non è questione se Umbro utilizzi o meno frequentemente il pc, lui è il titolare e le mansioni giornaliere sono tante (tra l'altro quando è in sede è in prima linea). Poi ovviamente in un'azienda artigiana a conduzione familiare come la loro, quando parliamo di PMT considerando anche la presenza sulle piste ci viene istintivo associare PMT al solo Umbro. In realtà vi sono diverse persone, dall'area commerciale, post-vendita, produzione, testing, collaudatori, collaboratori, consulenti, ecc... ma come in tutte le aziende.
Tranne alcune realtà in genere chi scrive pubblicamente non è sempre il titolare ma il proprio ufficio/personale per le relazioni pubbliche.


cmq ripeto, io non son qui a far nessuna polemica, anche perchè non fa parte del mio modo di vivere è solo un confronto e ho dato dei parametri che mi fanno pensare che il vero problema non siano i cerchi stamas(visto che la cosa è successa su altri cerchi di mura più larghi

ma la misura di 60-66 è esterna o interna?
perchè la battuta dei cerchi come può essere da 4mm può essere pure da 6, portando il canale esterno 60 interno 48 (i numeri son a caso )
[Erry] Chiaro il tuo discorso, quanto la mia perplessità iniziale al solo fine di tenere la discussione produttiva e non in confusione.
Per i cerchi dipende da costruttore a costruttore, per i PMT occorre sottrarre 8mm alla misura esterna, ad es. 66 est=58int - 60est=52int.
In questo i vari produttori, tutti, dovrebbero mettersi d'accordo. Anche io spesso mi trovo a dover richiedere al produttore del cerchio a quale misura si riferisca.
Personalmente credo che sia più importante la misura interna, correlata ovviamente dalla esterna. Poi vuoi per mantenere compatibilità di listini o situazioni similari legate a questioni commerciali che oggi diversi produttori (di gomme/minimoto) riportano chi il canale esterno chi quello interno.

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Originariamente inviata da Steve-O Visualizza il messaggio
Stanno gia arrivando presumo, io la mia l'ho spedita a lollo lunedi, mi ha detto che attendeva che arrivasse per poi spedire tutte le gomme in PMT
Ok perfetto. Quello è il canale corretto, cliente/venditore/produttore. Poi se avete difficoltà fatevi sentire in PM.
L'ideale sarebbe avere anche qualche vostra info, dall'utilizzo a informazioni di circostanza. Non createvi problema a dare tutti i dettagli pensando che poi qualcuno possa additarvi di un utilizzo scorretto, altrimenti si rischia di perdere tempo.

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Originariamente inviata da idrolele Visualizza il messaggio
erry faccio una delle mie domande stupide......
ma la gomma è coperta da garanzia??
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Originariamente inviata da simo748s Visualizza il messaggio
visto che le sotituiscono senza chiedere niente, credo che questo si chiami garanzia
La garanzia sui beni di consumo è normalmente per difettosità del bene. Poi normalmente nelle competizioni la parola garanzia è molto difficile trovarla, anzi di solito non ci sono.

Comunque PMT, come detto da Simo sostituisce le gomme che possono aver presentato un difetto. Ovviamente una gomma ultra utilizzata difficilmente sarà sostituita a meno di una difettosità che poteva emergere anche ai primi utilizzi.

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Originariamente inviata da crisgas Visualizza il messaggio
puo essere che i nuovi pneumatici pmt non siano fatti per i cerchi da 55 infatti quando li montai l'anno scorso (io ho una zpf) mi accorsi che erano diversi e montavano un po strani e in pista non riuscivo a chiudere il posteriore mentre l'anteriore si
adesso monto un treno pmt 41 modello vecchio e vanno alla grande

la pmt cosa consiglia per chi ha i cerchi stretti come me ,avendo una zpf, di non usapre piu pmt?
o posso usare pressioni particolari?
Allo stato attuale PMT ricorda il consiglio d'uso valido da prima, al posteriore cerchio con canale interno non inferiore a 58 soprattutto se poi si associano pressioni bassine.
Su questo punto ho discusso abbastanza con Pauselli, anche perchè sulla tendenza di 1-2 anni di provare i cerchi stretti anche al post. mi ci ero tuffato anche io e nonostante abbia lavorato alla tabella consigli d'uso PMT ho fatto i miei personali test (sconsigliati allo stesso tempo da Pauselli sia per come avrebbe lavorato la carcassa sia per una minore superficie in fase di curva).
Non sono incappato in "sorrisi" del battistrada se non marginalmente, non mi ha ceduto la carcassa ma a distanza di tempo ho verificato (nella mia esperienza) che una gomma di quel tipo lavora meglio su cerchi non stretti, la norma è il cerchio 66est=58int.
Ovviamente chi và ad utilizzare le gomme su circuiti più simili a kartodromi solleciterà maggiormente la carcassa e quindi potrà incappare in situazioni anomale nello scenario di cerchi stretti e pressioni bassine.

Attendiamo comunque che PMT analizzi le gomme discusse nel thread e capiremo se sarà solo questo il discorso...

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Originariamente inviata da matrixgab Visualizza il messaggio
Non ho i dati che richiedi perchè questa esperienza di tele rovinate non è capitata direttamente a me, bensi a due miei amici.
In caso si faranno sentire loro. edit: non mi ero accorto che Steve ti aveva già risposto
Apprezzo comunque questa disponibilità da parte tua/vostra di ascoltare il cliente
Ok, grazie. L'azienda c'è, occorre solo fargli arrivare le gomme e vedremo l'analisi che faranno.

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Originariamente inviata da Fabiano Fant. Visualizza il messaggio

Come hai molto ben spiegato, cerchiamo di non uscire dal tema perchè stavolta PMT ci si è messa veramente d'impegno, credo che quello che ho detto a Umbro sia stato preso in considerazione (fidati, non sono stato per niente diplomatico, sia pro che contro PMT), proprio in virtù del fatto che alla fin-fine, è interesse di tutti che le cose vadano per il meglio
Grazie
Si, Fabiano. Grazie anche per il tuo contributo nel forum.
Permettimi di dire che non è che le altre volte Umbro giocava ed ora farà sul serio.
Come ricordi queste situazioni vanno a scapito di tutti ed è quindi interesse di tutti capire e risolvere, che si tratti di un modo d'utilizzo o un diffetto si vedrà.
Ovviamente il produttore è quello che economicamente ne risente di più, gestione post-vendita, sostituzione di gomme, spese di trasporto, ecc...
Quindi c'è sempre la volontà di far andare al meglio le cose.

Devo essere sincero, come del resto ho sempre fatto, ai tempi in cui si affacciava Le Cont c'era praticamente un monopolio di fatto per PMT (quindi non per concorrenza sleale o altro ma solo per merito di produrre un bene che altri non si erano impegnati a fare o forse con non buoni risultati).
In quel tempo anche io preso da tante discussioni dei forum, oltre al possibile vantaggio di avere un possibile concorrente in questo ambito, mi feci trascinare in una esagerata euforia verso un nuovo produttore e sempre trascinato da discussioni portate alla confusione fui portato a pensare che avessimo un produttore di gomme (PMT) che voleva solo far soldi alle nostre spalle.

Poi passano gli anni, faccio le mie esperienze, conosco chi più chi meno nell'ambiente delle minimoto tra cui e soprattutto PMT. Quello che ne è venuto fuori è che PMT nel momento in cui era monopolista poteva pensare di applicare prezzi molto distanti dai costi di produzione e nel giro di pochi anni poteva salutare tutti chiudendo battenti sulla base degli incassi. Invece fu' presa la decisione di portare avanti nel tempo questa azienda artigiana e familiare, del tutto Italiana, e quindi continuare a restare onesti.



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Originariamente inviata da Ste#155 Visualizza il messaggio
Queste sono le foto che avrei dovuto postare tempo fà,foto della gomma che tra 15 minuti spedisco, giusto per capir di cosa stiamo parlando
Lato esterno
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Lato interno
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Ricordo che è una gomma che ha fatto qualifiche+gara al Galliano Park, un turno a torre di mosto più una giornata intera a Pomposa.

Questa invece è la gomma di cui Griz richiedeva le foto, montata nuova a Pescara, fatti 2 turni di qualifica da 6 minuti, 16 giri di gara, 10 giri di Absolute + 3 turni a Pomposa Lotto h107
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Giusto per confrontare questo è l'interno di una gomma dello scorso anno usata 5-6 uscite
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Chiedo scusa per la qualità, ma aime con la macchina che avevo a disposizione meglio non riuscivo a fare, vi chiederei gentilmente di evitare COMMENTI SUPERFLUI, in quanto sarebbero utili solo a sollevare inutili polemiche, come dicevamo prima, abbiamo segnalato il problema, PMT ci stà ascoltando, quindi diamo loro modo e tmepo di visionare le gomme a poi attenderemo una risposta e ne parliamo

Certo è che o ho beccato io due gomme fallate, oppure con le gomme 2010 e la mia configurazione cerchi/peso/pressioni con PMT non si può proprio girare.
Acquisite in versione con maggior risoluzione.
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< L'invidia è un sentimento provato da tutti ma mentre per alcuni diventa uno stimolo per migliorarsi in altri diventa soltanto cattiveria gratuita... >
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