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Originariamente inviata da ivan83
ma stiamo scherzando? son cresciuto tra pistoni e bielle fratello...  |
crescere fra pistoni e bielle non vuol dire conoscere il pacco della cina aria e
del MBK booster e della modifica stage 6
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Originariamente inviata da ivan83
cambia ben poco, sempre poco è lo spazio... hai presente che razza di groviera è un polini 70cc evolution per piaggio?! sto tribulando in questi giorni con un 73037 della mito per renderlo il più simile possibile alla serie 9xxxxx sp, e anche su un 125 c'è ben poco su cui lavorare senza finire in acqua!!
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Mi sembri un pò buffo con esempi di secchi rubinetti e groviera...
avevo una mito, non ci ho mai fatto niente,
ho preparato però un aprilia RS ad un amico con Gt sp e 37mm e jolly...
ma non capisco cosa ci entri con questo discorso,
forse considerando il 37 sul 125cc la meta di 37 te che lo sai quanto fà?
che la metà di 125cc è 62cc.
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Originariamente inviata da ivan83
proprio come in quel caso, ma tu stai parlando seriamente di carteggiare la canna del cilindro in corrispondenza del traversino e pensi veramente che 2 decimi bastino?!?!  prendi un righello, lo metti in verticale e ci applici una leggera pressione col dito da sopra, che forma prende il righello?! è al stessa cosa che accade al traversino!! |
2 decimi è un esagerazione, 2 centesimi.
Monti i Gt trofeo e non sai la tolleranza sul traversino di scarico per non grippare?
Mi stupisci.
Che poi cmq un Gt trofeo per rendere almeglio deve stare a 70° e a quella
temp è un pò difficile grippare.
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Originariamente inviata da ivan83
come fanno a venire i travasi "più grossi in altezza" aumentando la corsa dell'albero me lo devi spiegare!! fai un disegnino se non ci arrivi, a parità di squish se aumenti la corsa aumentano le fasi, è geometria e logica visto che il pistone ha più strada da percorrere!! |
La rotazione dell'albero è 360°
160° a salire ed altrettanti a scendere,
se si ha 33mm di corsa son sempre 180°
se si ha 39mm son sempre 180°
quindi se si ha 130° di travaso su 33mm di corsa saranno meno mm in altezza rispetto a un 39mm di corsa.
Quindi il travaso a parità di fase con una corsa più lunga è più grosso in altezza.
Se mantieni lo squish apparte che la fase aumenta moltissimo,
hai molto più tempo il travaso aperto e se il travaso prima era al pari del pistone
la dimensione sarà la medesima, sennò se il pistone chiudeva in parte il travaso al PMI il travaso sarà più grande.
Come dici te la logica è logica.
Il disegnino non te lo faccio, non son bravo,
ti faccio un video però se vuoi.
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Originariamente inviata da ivan83
dipende, se quando il pistone va a pompare sul carter se il carter è sovradimensionato superata una certa soglia di rpm le lamelle non chiudono più bene a meno che non le fai spesse spesse ma poi non va più bene al minimo... problema che l'alimentazione a disco rotante ha risolto prendendo il posto del lamellare!! per farti un esempio, certe Et3 hanno molta più potenza col cilindro 66650 mito che la mito stessa col 73037!!
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veramente non per deluderti ma è nato prima il disco rotante,
infatti è anche per questo che serve la giusta volumetria del carter.
Però è anche vero che un carter grosso risucchia meno e per compensare serve un grosso effetto risuonante da parte della marmitta.
quindi alla fine siamo sempre sul discorso di equilibrio
xkè se si mette lamelle dure poi si ricrea resistenza al risucchio,
mettendo lamelle morbide a carburatore piccolo si ha troppa inerzia e un pò più di resistenza.
Quindi alla fine meglio fare le dovute prove al banco
o almeno in pista.
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Originariamente inviata da ivan83
vedi che tutto quello su cui interveniamo serve a migliorare il rendimento volumentrico, cioè quella % di cilindrata che effettivamente si riempe di miscela e viene poi compressa per detonare!! sappiamo che il rendimento volumetrico massimo che si può raggiungere è 100% che va diminuendo all'aumentare dei giri, se per assurdo fosse 90% rispetto all'originale che per assurdo era 60%, pensi che un carburatore col doppio dell'area non sia sufficiente?! o che possa strozzare il motore?!?! dai siamo seri!!!
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il rendimento nel 2 tempi come nel 4tempi
è per via che si mescolano le varie miscele combuste ed incombuste,
ma quì si parla di lavaggio,
ecco xkè tocco mal volentieri la parte alta dei travasi,
io di certo su un Gt scooter non ho le capacitò per modificare il lavaggio in camera di scoppio.
su un Gt BB per cina aria invece...bello far esperienza sulle cina aria.
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Originariamente inviata da ivan83
il flusso che entra più lentamente ha una minore inerzia sulle lamelle, non per nulla all'interno del pacco lamellare si studiano degli inserti per aumentarne la velocità in corrispondenza della punta della lamella e quindi avere più inerzia per aprirla!!
che senso ha montare un carburatore gigante se poi il flusso deve essere corretto?! ogni volta che il flusso si espande e si comprime nel condotto perde energia, ma il gioco sta appunto nel non fargliela perdere prima che arrivi in camera!!!
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un minimo di correzione al flusso come fà la polini al pacco lamellare
crea una sorta di venturi sulle lamelle,
e malossi che col suo carburatore conico ha la parte con condotto aridosso delle lamelle che è costante
In pratica la conicità ad aprire accelera il flusso in entrata e la parte costante crea una sorta di venturi sulle lamelle.
Ma sono cose che studiano al flussometro,
Per noi è meglio procedere a tentativi.
Cmq te lo ripeto ancora,
il flusso non entra dentro il condotto da se,
il flusso che viene risucchiato dal carter pompa entra più lentamente si,
ma essendo delle medesime quantità se non un pò di più,
avrà una forza uguale o maggiore sulle lamelle,
il discorso che restringimento sulle lamelle serve per velocizzare l'apertura e la chiusura non per aumentare l'inerzia.
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Originariamente inviata da ivan83
ogni mamma ha il figlio che si merita!!! (scherzando ovviamente neee!!!!!) |
Vedi in famiglia skerziamo moltissimo e non ci facciamo problemi,
l'importante è portarsi rispetto.
Ognuno si prende in giro le sue persone, non quelle degli altri.
Al di là di tutto siamo assurdamente off topic,
sei preparato,
son le persone come te che sono interessanti da conoscere,
lo scambio di pareri come stiamo facendo adesso
ci fà crescere, ma solo se uno capisce la logica e il modo di vedere dell'altro.
Cmq ti ripeto che non metterei un 25 su un BB 50cc.
La mia monta un GT scooter con tutta l'aspirazione mod del booster,
la stage 6 col pacco mette anche il guidaflusso per il 25 ed il collettore,
che ho sostrituito con un malossi.
L'ho provata e và bene,
sono alle prime prove, e devo ancora provare il 21 e nessuno ha detto che non possa anche andare meglio.
Di sicuro ho ancora molte prove da fare, infatti questo motore è solo il banco di prova per farne un altro simile.
tu rispondi pure non c'è problema,
semmai se evitiamo di litigare io proporrei
un incontro, ma solo per conoscerti,
persone molto preparate come te merita sempre offrirgli un caffè o una birra e stringergli la mano.