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Due Ruote Sicure 24-03-11 17: 31

Bisogno di consigli...
 
Ragazzi ho bisogno di alcuni consigli....

Meglio albero BZM Factory spalle Oro o Rosse?

Meglio volano ventilato standard o con anticipo regolabile?

Meglio carter BZM Oro o Neri?

Meglio bobina Arancio tre ferri o Rossa?

Grazie in anticipo

Stef81 24-03-11 22: 21

Allora io sarei in dubbio anche sul fatto di prendere l'albero factory solo perchè ha la biella in alluminio ricavata dal pieno a confronto di quella in fusione, 60€ se non giro a 1 secondo dai piloti + forti io li risparmierei...

Poi L'albero oro ha 2 decimi di corsa in + che privilegia sensibilmente gli alti regimi togliendo sensibilmente ai bassi, bisognerebbe provare lo stesso gt e gli stessi carter con i 2 alberi, cmq prenderei l'oro (io ho motore completo bzm 50 originale con l'abero a spalle rosse con squish 0.48 e in kartodromo con 7/64 va bene perchè i 15000 giri li prende ma con 7/62 non arrivo a 14000 quando un albero oro li supererei senza problemi).

Insomma l'albero oro ti permette di aumentare la potenza spostando il tiro + in alto anche se lavorando sulle fasature si può invertire l'effetto.

Il volano ad anticipo variabile ti permette di riconfigurare l'erogazione solo allentando e stringendo poche viti ma ci vuole uno strumento stroboscopico (io ce l'ho :lol1:) possibilmente digitale perchè 2° fanno la differenza!

Se non vuoi complicarti troppo la vita prendi quello std e lavori su fasature e squish...

Assolutamente carter neri perchè il preparatore ha la possibilità di lavorare come meglio crede i condotti aspirazione e travaseria.
I carter oro hanno una bella fresata tra pacco lamellare e sacche di travaso (che per carità il concetto è giusto) ma è eccessiva e non correttamente rifinita, poi c'è il discorso del pacco lamellare + basso (è risaputo che per quel motivo si rovinano le lamelle).

La bobina arancio se non sbaglio ottimizza l'erogazione a regimi + alti rispetto a quella rossa.

Spero di esserti stato utile...

Due Ruote Sicure 25-03-11 09: 34

Certo sei stato utilissimo anche perchè un pò mi aspettavo di sentire questa risposta... Ti ringrazio anche per la delucidazione relativa all'albero e al volano ho capito in pieno cosa devo fare...Grazie mille

Stef81 25-03-11 21: 36

Quote:

Originariamente inviata da Due Ruote Sicure (Messaggio 1288495)
Certo sei stato utilissimo anche perchè un pò mi aspettavo di sentire questa risposta... Ti ringrazio anche per la delucidazione relativa all'albero e al volano ho capito in pieno cosa devo fare...Grazie mille

Prego!

Ma possibile che abbia detto tutto io e nessuno abbia null'altro da aggiungere o obiettare?? :lingua:

Due Ruote Sicure 25-03-11 22: 35

forse l'argomento non interessa...

pigiamone18 25-03-11 22: 40

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1288747)
Prego!

Ma possibile che abbia detto tutto io e nessuno abbia null'altro da aggiungere o obiettare?? :lingua:

è che hai detto tutto erfettamente...
nulla da aggiungere e / o da replicare...
l'unica cosa è che vi garantisco che la biella factory non serve neanche ai piloti... quelli forti !!!!!!!!! ;):1st::1st::1st::1st::1st:

simo748s 25-03-11 22: 50

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1288408)
Allora io sarei in dubbio anche sul fatto di prendere l'albero factory solo perchè ha la biella in alluminio ricavata dal pieno a confronto di quella in fusione, 60€ se non giro a 1 secondo dai piloti + forti io li risparmierei...

Poi L'albero oro ha 2 decimi di corsa in + che privilegia sensibilmente gli alti regimi togliendo sensibilmente ai bassi, bisognerebbe provare lo stesso gt e gli stessi carter con i 2 alberi, cmq prenderei l'oro (io ho motore completo bzm 50 originale con l'abero a spalle rosse con squish 0.48 e in kartodromo con 7/64 va bene perchè i 15000 giri li prende ma con 7/62 non arrivo a 14000 quando un albero oro li supererei senza problemi).

Insomma l'albero oro ti permette di aumentare la potenza spostando il tiro + in alto anche se lavorando sulle fasature si può invertire l'effetto.

ammazza Ste, ma che motore hai che con rapporto 7/64 ti fa i 15K e con 7/62 i 14K giri...
mi sa che hai qualcosa che non va :smt132troppa differenza
son daccordo sul discorso dell'albero oro rispetto al rosso, infatti pure io preferisco il rosso e spendere la differenza dei soldi diversamente :si:
ho carter oro, cilindro 08,albero spalle rosse,bobina arancio,squish 0,38 circa,volano standard, campana da 80 standard ma con rapporti come i tuoi passo decisamente i 15500 giri, ovvio che se metto un rapporto più lungo non ho più spazio per far allungare il motore e quindi il numero massimo diminuisce, ma 1000 giri di differenza per soli 2 denti di corona mi sembrano tantini :smt132 :smt132

pigiamone18 25-03-11 23: 01

in effeti non avevo calcolato....
c'è qualche dato che non và... non creo sia possibile una cosa del genere... ti sarai sicuramente confuso...
simo che cupola usi ?
e una cosa saranno opinioni ma secondo me i carter oro sono estetica... carter normali lavorati a doere rendono molto meglio degli oro...
sempre a mio avviso...
provati entrambi èèè

manara 25-03-11 23: 03

Quote:

Originariamente inviata da Stef81 (Messaggio 1288408)
Allora io sarei in dubbio anche sul fatto di prendere l'albero factory solo perchè ha la biella in alluminio ricavata dal pieno a confronto di quella in fusione, 60€ se non giro a 1 secondo dai piloti + forti io li risparmierei...

Poi L'albero oro ha 2 decimi di corsa in + che privilegia sensibilmente gli alti regimi togliendo sensibilmente ai bassi, bisognerebbe provare lo stesso gt e gli stessi carter con i 2 alberi, cmq prenderei l'oro (io ho motore completo bzm 50 originale con l'abero a spalle rosse con squish 0.48 e in kartodromo con 7/64 va bene perchè i 15000 giri li prende ma con 7/62 non arrivo a 14000 quando un albero oro li supererei senza problemi).

Insomma l'albero oro ti permette di aumentare la potenza spostando il tiro + in alto anche se lavorando sulle fasature si può invertire l'effetto.

Il volano ad anticipo variabile ti permette di riconfigurare l'erogazione solo allentando e stringendo poche viti ma ci vuole uno strumento stroboscopico (io ce l'ho :lol1:) possibilmente digitale perchè 2° fanno la differenza!

Se non vuoi complicarti troppo la vita prendi quello std e lavori su fasature e squish...

Assolutamente carter neri perchè il preparatore ha la possibilità di lavorare come meglio crede i condotti aspirazione e travaseria.
I carter oro hanno una bella fresata tra pacco lamellare e sacche di travaso (che per carità il concetto è giusto) ma è eccessiva e non correttamente rifinita, poi c'è il discorso del pacco lamellare + basso (è risaputo che per quel motivo si rovinano le lamelle).

La bobina arancio se non sbaglio ottimizza l'erogazione a regimi + alti rispetto a quella rossa.

Spero di esserti stato utile...


stef ma la biella in alluminio ??mi sa che ti sei sbagliato....credo sia un lapsus.....

io putroppo ti devo contraddire su quasi tutto....

e lo faccio per esperienza personale .....cioe...mi spiego meglio....

io uso motore bzm con carter oro ....

albero factory placche oro 39,8 con biella in titanio(13 grammi piu' leggera e costa il doppio)

cilindro bzm... marmitta bzm..volano standard...bobina arancio...carbu 21...

il motore spinge come un dannato sotto e tira in alto da paura.....passa i 16000 comodamente

si cosa dici dei carter neri è vero.....ma in bz non credo diano una fresata tanto per darla....ci sono sempre degli studi dietro a queste modifiche.....

e anche sul discorso lamelle.....mai e dico mai rotta una....ne in carbonio e tantomeno in vetronite....

calcola che i motori bzm ufficiali non sono altro che motori selezionati e assemblati da loro....ma di lavorazioni non cè ombra......

Stef81 26-03-11 02: 36

Quote:

Originariamente inviata da simo748s (Messaggio 1288774)
ammazza Ste, ma che motore hai che con rapporto 7/64 ti fa i 15K e con 7/62 i 14K giri...
mi sa che hai qualcosa che non va :smt132troppa differenza
son daccordo sul discorso dell'albero oro rispetto al rosso, infatti pure io preferisco il rosso e spendere la differenza dei soldi diversamente :si:
ho carter oro, cilindro 08,albero spalle rosse,bobina arancio,squish 0,38 circa,volano standard, campana da 80 standard ma con rapporti come i tuoi passo decisamente i 15500 giri, ovvio che se metto un rapporto più lungo non ho più spazio per far allungare il motore e quindi il numero massimo diminuisce, ma 1000 giri di differenza per soli 2 denti di corona mi sembrano tantini :smt132 :smt132

E' semplice io avendo tutto standard (quindi anche la cupola) per accontentarmi di tenere uno squish di 0.48 (che sarebbe alto) devo per forza tenere il cilindro basso tenendo di conseguenza le fasature basse (il mio scarico è a 178°) il motore è bello pieno ma ovviamente tende a murare, di allungo non ne ho e già + a 13000 giri il calo è notovole...

Quote:

Originariamente inviata da pigiamone18 (Messaggio 1288777)
in effeti non avevo calcolato....
c'è qualche dato che non và... non creo sia possibile una cosa del genere... ti sarai sicuramente confuso...
simo che cupola usi ?
e una cosa saranno opinioni ma secondo me i carter oro sono estetica... carter normali lavorati a doere rendono molto meglio degli oro...
sempre a mio avviso...
provati entrambi èèè

I carter oro differiscono da quelli neri per fresatura + accentuata del piano pacco lamellare e fresatura di raccordo pacco lamellare e sacche di travaso ed è ovvio che la differenza rispetto a quelli neri originali c'è ma i carter neri lavorati come si deve rendono di + di quelli oro per il fatto che il raccordo pacco lamellare e sacca di travaso nei carter oro è eccessivo.
La raccordatura in quel punto deve assomigliare + a questa eseguita in questi carter:

http://img510.imageshack.us/img510/479/cimg0185dz8.jpg

Quote:

Originariamente inviata da manara (Messaggio 1288778)
stef ma la biella in alluminio ??mi sa che ti sei sbagliato....credo sia un lapsus.....

io putroppo ti devo contraddire su quasi tutto....

e lo faccio per esperienza personale .....cioe...mi spiego meglio....

io uso motore bzm con carter oro ....

albero factory placche oro 39,8 con biella in titanio(13 grammi piu' leggera e costa il doppio)

cilindro bzm... marmitta bzm..volano standard...bobina arancio...carbu 21...

il motore spinge come un dannato sotto e tira in alto da paura.....passa i 16000 comodamente

si cosa dici dei carter neri è vero.....ma in bz non credo diano una fresata tanto per darla....ci sono sempre degli studi dietro a queste modifiche.....

e anche sul discorso lamelle.....mai e dico mai rotta una....ne in carbonio e tantomeno in vetronite....

calcola che i motori bzm ufficiali non sono altro che motori selezionati e assemblati da loro....ma di lavorazioni non cè ombra......

Devo ammettere la mia ignoranza sulla biella in quanto pensavo che fosse in alluminio.
Di certo quella in fusione costa la metà di quella ricavata dal pieno, sui materiali usati non lo so chiederò conferma in giro.

Non metto in dubbio le prestazioni del tuo motore così configurato ma rimango del parere come scritto sopra che sono preferibili i carter neri lavorati anche con l'aiuto di una fresa a controllo numerico e rifiniti a mano anzichè la lavorazione std della casa.

Concordo anche che bzm non faccia niente a caso, qualche prova l'avranno fatta prima di commercializzare i carter oro ma proprio per un discorso commerciale non possono rifinire quei carter come ho descritto prima perchè costerebbero 300€ e anziche venderne 100 ne venderebbero 10.

Anche la tua ultima frase rispecchia la verità che conosco io e + specificatamente ai motori factory prontogara viene effettuata la pulizia delle luci e la lucidatura dello scarico (non vengono effettuati ridimensionamenti delle luci), le fasature si aggiustano con guarnizioni e cupola sempre per il motivo riportato sopra.
Su richiesta viene effettuata la selezione (alberi e gruppi termici sicuro, i carter non so ma credo anche quelli.

Io ho consigliato la biella std perchè non credo che all'utente serva quel 2 % di prestazioni in + per fare la differenza sul podio ma a parita di euri anch'io opterei per l'albero oro, a portare il tiro + in basso ci si riesce cmq.

...che bello discutere così, non trovate??:si:


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