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RR 417 03-02-10 10: 12

Evoluzione della specie
 
Visto che di novita' tecniche eclatanti sui motori nuovi non ne ho viste vorrei chiedere ai piu' esperti se sarebbe possibile montare una valvola di scarico sui nostri motorelli ???credo che migliorerebbe molto l'erogazione ai bassi e medi e ci sarebbe piu' margine per giostrare con i diagrammi senza scendere a compromessi,cosa ne pensate ?:smt121

Stef81 03-02-10 10: 27

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Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1083025)
Visto che di novita' tecniche eclatanti sui motori nuovi non ne ho viste vorrei chiedere ai piu' esperti se sarebbe possibile montare una valvola di scarico sui nostri motorelli ???credo che migliorerebbe molto l'erogazione ai bassi e medi e ci sarebbe piu' margine per giostrare con i diagrammi senza scendere a compromessi,cosa ne pensate ?:smt121

Me lo sono sempre chiesto anch'io ma forse il problema sono gli ingombri...

paperinik 03-02-10 11: 02

Beh, il regolamento FMI lo vieta espressamente, come anche il variatore che farebbe proprio al caso nostro.
Aldilà dei problemi d'ingombro sarebbero entrambi una vera manna per il nostro divertimento, ma anche uno "snaturare" la semplicità delle nostre minimoto, cosa d'altronde già iniziata in varie modalità (gomme, freni, etc.)

SRT 03-02-10 11: 39

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Originariamente inviata da paperinik (Messaggio 1083054)
Beh, il regolamento FMI lo vieta espressamente, come anche il variatore che farebbe proprio al caso nostro.
Aldilà dei problemi d'ingombro sarebbero entrambi una vera manna per il nostro divertimento, ma anche uno "snaturare" la semplicità delle nostre minimoto, cosa d'altronde già iniziata in varie modalità (gomme, freni, etc.)

il variatore sarebbe impraticabile su una minimoto per un sacco di motivi:

1- spazio,pensate a com'è fatto un carter motore da scooter...

2- funzionamento,sarebbe troppo piccola per gestire le potenze in gioco e si perderebbero un sacco di cv per nulla

3- tarature...ora,molti non riescono a settare neanche un rapporto che è fatto da pignone e corona e carburare bene e se la moto non va danno colpa al motore magari.
Il cvt da tarare alla perfezione è difficilissimo,in quanto c'è da trovare il peso dei rulli giusto,le molle di contrasto col precarico ottimale,le piste dei correttori che funzionano meglio in relazione alla sua velocità di apertura,i rapporti di partenza coi rasamenti davanti e dietro il variatore,ecc...

4- costi
Una trasmissione fatta bene costa,inoltre l'essenziale per tarare alla perfezione bisogna averlo ed è materiale di consumo,le cinghie durerebbero una giornata o due di pista forse

Una cosa totalmente fuori dalla portata dell'amatore tradizionale :D Perchè più sale la potenza e più il cvt "fa fatica" più è difficile da settare.

Le minimoto vanno benissimo monomarcia va... :lol1:

paperinik 03-02-10 11: 47

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Originariamente inviata da SRT (Messaggio 1083071)
il variatore sarebbe impraticabile su una minimoto per un sacco di motivi:

1- spazio,pensate a com'è fatto un carter motore da scooter...

2- funzionamento,sarebbe troppo piccola per gestire le potenze in gioco e si perderebbero un sacco di cv per nulla

3- tarature...ora,molti non riescono a settare neanche un rapporto che è fatto da pignone e corona e carburare bene e se la moto non va danno colpa al motore magari.
Il cvt da tarare alla perfezione è difficilissimo,in quanto c'è da trovare il peso dei rulli giusto,le molle di contrasto col precarico ottimale,le piste dei correttori che funzionano meglio in relazione alla sua velocità di apertura,i rapporti di partenza coi rasamenti davanti e dietro il variatore,ecc...

4- costi
Una trasmissione fatta bene costa,inoltre l'essenziale per tarare alla perfezione bisogna averlo ed è materiale di consumo,le cinghie durerebbero una giornata o due di pista forse

Una cosa totalmente fuori dalla portata dell'amatore tradizionale :D Perchè più sale la potenza e più il cvt "fa fatica" più è difficile da settare.

Le minimoto vanno benissimo monomarcia va... :lol1:

Infatti... come dicevo anch'io :lol1:
Snaturare le minimoto porterebbe a passare ancora più tempo ai box e meno in pista, senza poi nemmeno iniziare a parlare dei vari costi aggiuntivi.
La valvola allo scarico (meccanica naturalmente) darebbe già discreti vantaggi ma nessun costruttore mi pare si mette a fare qualcosa che poi non può correre in gare titolate. Se però arrivasse qualche benefattore? :lol1:

Wheeling#69 03-02-10 12: 14

Sai che i benefattori esistono....
proviamo a lanciare il sassolino, magari qualcuno lo raccoglie.

Poi uno semplicissimo e meccanico penso che non sarebbe questo chissà che di difficile da realizzare.

matrixgab 03-02-10 16: 13

la valvola allo scarico su una minimoto a mio modo di vedere è inutile...
essa serve a parzializzare la luce di scarico ai regimi medio/bassi,ma le minimoto vengono usate solo sopra i 9000 giri (regime approssimativo di attacco frizione), ergo (a mio avviso ovviamente) la valvola è perfettamente inutile.
realizzarla non dovrebbe essere troppo complicato, e nemmeno troppo ingombrante (basti vedere la rave pneumatica usata sui rotax 122), solo che sarebbe poco produttivo secondo me.

Dany65 03-02-10 18: 27

Io sinceramente sono contrario, non mi sembra il caso di modificare la "semplicità" della minimoto. Non vedo perchè complicarci la vita aggiungendo una valvola allo scarico... a che pro? Avere qualche cavallo in più su tutta la curva? Stesso discorso per il variatore. La minimoto è bella così, semplice...già non condivido la scelta di introdurre i freni idraulici, ma questo è un altro discorso...
Cmq, se non sbaglio, nei primi anni 90 ZPF aveva fatto un suo cilindro con valvola allo scarico...

MartiRex 03-02-10 18: 35

ma nn serve proprio a una mazza sarebbe sempre aperta; i discorsi di costi e semplicità sono baggianate...vedi i 4tempi cosa costano eppure vengono commercializzati ugialmente

le carenine 03-02-10 20: 47

Mettere la valvola allo scarico è una cavolata , i vecchi bzm avevano la fusione già predisposta per la lavorazione , mentre il meccanismo do movimento è già più complesso dato che non c'è elettronica sulle mini.ma è fattibilissimo.

Il problema è uno...........a chi serve??? garette non ne puoi fare, tantomeno gare uisp o fmi , quindi non vedo a cosa serva........solo per girare in piosta e fare sorpassoni in uscita a chi gira con motori regolari???? più semplice commercializzare un 70cc..... ma nessuno lo ha fatto.
Se un prodotto non può essere usato in gare amatoriali o titolate, a cosa serve???? non ha mercato


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