Bocco piaggio su minimoto entrate !
 

ciao ragazzi sono nuovo! .. premetto ke di mini so poko mai avuta una mia ... ho sempre lavorato sugli scooter! ... da qui mi giunge la grande idea .. vista su youtube .. prendere dei carter paiggio ad aria ke ho gia .. e montarli sul telaio della mini!

so ke c'era un altro topic ma non lo trovo ed era un pò differente ... cmq .. allora l'idea di base è questa... prende un blocco piaggio e un telaio di una minimoto cinese e montarcelo su .. per ora originale dato ke kredo di gia voli ..

cmq ekko i miei nubbi ke spero mi colmiate ..

(1) anzi tutto bisogna accertarsi ke la ruota sia esattamente al centro tra i due semicarter è così vero ? cioè mi spiego meglio perpendicolarmente rispetto i due perni di fissaggio del blocco la ruota è esattamente al centro fra questi due ?

(2)il telaio va ovviamente modificato .. pensavo di eliminare le forcelle posteriori e piazzarci direttamente il blocco al telaio così da accorciare l'interasse ke dipersè è gia lungo rispetto all'altezza ...COME MODIFICARLO?? qlk1 lo ha gia fatto ? posso saldare con la saldatrice elttrica ?

(3) i moneyyy XD considerando ke posso trovare un blocco completo fungente a 50 euro, telaio usati e avantreno quanto mi vengono?


(4) ke blocco è meglio usare ? minarelli vert o orizz o piaggio ? preferire piaggio xkè del resto non so nulla

(5) la marmitta tokka per forza terra ? XD

allora premesso che provengo anche io dagli scooter e mi sono avvicinato da poco al mondo delle mini cerchero' di risponderti per quello che sono riuscito a capire stando qui:

1) la ruota si deve trovare al centro dei semicarter ma quello di cui piu' mi preoccuperei e' farlo stare perpendicolare alla ruota centrale

2) qui e' la parte piu' complicata i carter sono mooolto piu' larghi di un qualsiasi telaio adattarlo non sara' impresa facile...di sicuro necessiti una saldatura al TIG o MIG.

3) un telaio completo usato lo trovi tranquillamente sulle 100 euro completo di avantreno e forcellone se vedi nel mercatino ce ne sono tanti!

4) personalmente ti consiglio il piaggio perche' ha lo scarico ellittico identico al collettore delle marmitte bzm quindi qualcosa si riesce ad inventare. se posso ti consiglierei il blocco zip ad aria perche' e' quello con la ruota piu' piccola come diametro.

5) se riesci ad adattare qualcosa di bzm non tocchera' per terra poi stara' a te vedere come fare per adattare il blocco nel telaio.

inutile dirti che dovrai eliminare l'avviamento elettrico.

Complessivamente la vedo una cosa molto molto difficile e onestamente anche se i prezzi sono contenuti non so quanto potrebbe essere prestazionale rispetto ad una cina ad aria...considerando che sui blocchi scooter tantissima potenza si perde attraverso cinghia puleggie variatore eccetera, che sulla mini non esistono, tuttavia questi sistemi seppur diminuendo la potenza, consentono al motore di gestirla al meglio su tutto l'arco di rotazione...

onestamente e sinceramente non so dirti quanto puo' valere la pena imbarcarsi in un opera del genere, con questo non voglio assolutamente scoraggiarti, pero' ci sono da tenere in considerazione anche i pro e i contro...

bhe la dispersione di potenza della cinghia è nulla confronto a quella ke si perde sulla campana di una mini XD ... e io credo ke i 3.7 cv a libretto del motore piaggio gia bastano .. se riescono a spingere a 85 km orari uno zip sp credo ke su un telaio di una mini con me sopra ke peso 70 ci si possa volare .... al max posso rivederlo io il blocco su quello non ci sono problemi ..

1 -ma poi non ho capito cosa intendi con allineare con la ruota centrale ??
2 -personalmente non mi intendo di saldature ho ki le sa fare molto bn ma lui ha una di quelle saldatrici elettriche belle potenti .. ke hanno un mega morsetto da attaccare al telaio e l'elettrodo di grafite per lo scintillone

allora fondamentalmente quello che si perde su una campana della mini e' lo stesso che si perde quando attacca la frizione del blocco piaggio sulla campana con la semplice differenza che non ci sono rapporti primari e secondari dopo da far girare, ma semplicemente una catena collegata alla ruota. Scusa prima intendevo "non so quanto possa essere prestazionale rispetto ad una mini a liquido" (rispetto ad una mini ad aria risulteresti sicuramente piu' potente!)

quasi dimenticavo tu non userai il blocco di uno zip sp ma di un blocco ad aria, la modifica con un blocco a liquido sarebbe davvero difficilissimo...

per allineata intendo che tirando una linea retta partendo dalla ruota anteriore, la posteriore si deve trovare sulla stessa linea...questa sara' una delle cose difficili se cerchi di adattare il blocco.

onestamente dicendomi saldatrice elettrica non mi dici molto vai da questo tizio che le sa' fare e chiedigli se usa saldatrici al TIG o MIG se usa altri tipi di saldatura ci penserei bene con il TIG o MIG vai sicuro che le saldature resisteranno a qualsiasi sollecitazione!

p.s. se hai msn aggiungimi che ne parliamo piu' nel dettaglio :si:

bhe .. la cosa è semplice ... abbiamo i due punti del telaio ... equidistanti fra loro .. ora .. i carter sono troppo larghi ..quindi aggiungeremo parti uguali da uno e dall'altro punto del telaio per far combiaciare il tutto ... ponendo ovviamente ke la ruota anteriore sia gia centrata fra questi due punti( come deve essere se no si girerebbe storti anke da originale)
e ponendo sempre ke la ruota sia centrata fra i due semicarter abbiamo ke la ruota posteriore è centrata rispetto quella anteriore...
un altra cosa ke mi preoccupa è la dimensione ruote .. ci sarà una differenza notevoe tra avantreno e retrotreno .. e mi piacerebbe mantenere il resto il + originale possibile...

bhe si scs ho scazzato ho detto sp xkè sn abituato XD liquido si è un pò + un casino ma + avanti ci penserò .. i

altro problema da tenere in considerazione e':

il blocco scooter e' fissato per quanto riguarda la trasmissione tramite l'ammortizzatore posteriore, come pensi di sopperire alla cosa con una barra di metallo ancorata al telaio?

non so quanto potrebbe resistere alle torsioni laterali della piega....

bellissima idea,
li scogli da superare saranno a mio avviso la larghezza eccessiva del motore,
che renderà le pedane molto distanti con impossibilità di piegare.
Altro problema è l'accelerazione.
Già una mini liquido vien su di gas, con un blocco da scooter con trasmissione automatica
il problema sarà dargli gas.
ah 3° scoglio è ruota posteriore da 10pollici e ant da 6,5.
andrà rivista anche la ciclistica che sennò è impuntata in maniera esagerata.

idea interessante ma sinceramente non la vedo fattibile.
All'inizio credevo che volessi riuscire a prelevare solo il motore vero e proprio e non tutto il blocco comprensa la cinghia e la ruota dietro.
Come ti hanno detto il blocco motore comprensivo anche di tutto il variatore ecc ecc è larghissimo per le minimoto.
Al massimo puoi provare a ragionare solo sul motore senza la trasmissione ma nche li la vedo dura, quanto meno per riuscire a trovare una maniera per avviarlo.
Per le eventuali saldature.... non ti preoccupare, se fatte bene, a mig, mag, tig cannello ecc tengono lo stesso.
Io le mie le ho fatte con una saldatrice a filo della Barbie e credo siano più resistenti di quelle della ditta costruttrice.

delle mini con blocco scooter sono state realizzate quello che e' impossibile e' piegare e avere una buona reattivita' della moto perche' l'interasse e troppo lungo e il blocco qualora l'interasse fosse accettabile sarebbe oltremodo largo...per questo a mio parere questo puo' essere un buon progetto...ma da esposizione...

allora io l'ho vista una mini con il blocco motore di uno scooter a liquido,e il telaio era artigianale.se trovo le foto posso postarvele, ma non saprei dirvi il livello ciclistico quale sarebbe... si tratta alla fine di realizzare qualcosa a metà strada tra una minimoto e una mini gp...