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-   -   Vi ricordate... le epansioni con la valvola? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/33322-vi-ricordate-epansioni-valvola.html)

valerioemme 06-07-07 10: 19

Vi ricordate... le epansioni con la valvola?
 
Ai miei tempi (piaggio si, bravo, ecc) mi ricordo alcune case che nelle loro espansioni mettevano su alcuni modelli una specie di "coso" rotondo vicino al collettore di scarico, che se roteato poteva aprire o chiudere una specie di minicamera... (io ne avevo una usata, era tutta arrugginita e non potevo girare nulla :) )

qualcuno sa precisamente che funzione avevano? io immagino quella di modificare il flusso dei gas e di modificare cosi' la curva di erogazione (un po come accorciare o allungare il collettore)... non sarebbe utile e fattibile una cosa del genere sulle mini? in modo da regolare l'erogazione a seconda dei gusti o delle piste senza aprire il motore x regolare squish, ecc o montare e smontare collettori x allungo vari... che ne dite?

cri88 06-07-07 10: 38

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Originariamente inviata da valerioemme (Messaggio 430172)
Ai miei tempi (piaggio si, bravo, ecc) mi ricordo alcune case che nelle loro espansioni mettevano su alcuni modelli una specie di "coso" rotondo vicino al collettore di scarico, che se roteato poteva aprire o chiudere una specie di minicamera... (io ne avevo una usata, era tutta arrugginita e non potevo girare nulla :) )

qualcuno sa precisamente che funzione avevano? io immagino quella di modificare il flusso dei gas e di modificare cosi' la curva di erogazione (un po come accorciare o allungare il collettore)... non sarebbe utile e fattibile una cosa del genere sulle mini? in modo da regolare l'erogazione a seconda dei gusti o delle piste senza aprire il motore x regolare squish, ecc o montare e smontare collettori x allungo vari... che ne dite?

se intendi la valvola di scarico..beh quella esiste sempre e viene montata su quase tutte le moto da 125 in su 2tempi. in pratica chiude il passaggio dei fumi a bassi regimi favorendo la coppia ai bassi mentre con l'aumentare dei giri si apre constantemente arrivando ad aprirsi completamente. senza di essa si avrebbe o una spinta ai bassi pazzesca ma poi un motore che non allunga agli alti regimi, altrimenti un motore pigrissimo ai bassi ma che schizza via come un treno agli alti. un motore 250 2tempi senza valvola di scarico è un pò come un un leone senza denti.

heavymachinegun 06-07-07 12: 06

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Originariamente inviata da cri88 (Messaggio 430183)
se intendi la valvola di scarico..beh quella esiste sempre e viene montata su quase tutte le moto da 125 in su 2tempi. in pratica chiude il passaggio dei fumi a bassi regimi favorendo la coppia ai bassi mentre con l'aumentare dei giri si apre constantemente arrivando ad aprirsi completamente. senza di essa si avrebbe o una spinta ai bassi pazzesca ma poi un motore che non allunga agli alti regimi, altrimenti un motore pigrissimo ai bassi ma che schizza via come un treno agli alti. un motore 250 2tempi senza valvola di scarico è un pò come un un leone senza denti.

nn ho mai approfondito,ma credo che senza valvola il riusltato sarebbe l'opposto,poca contropressione ai bassi quindi poca coppia e tutto in alto

qll del si e ciao dovrebbero essere totalmente meccaniche( a differenza dei 125 che sono motorizzate) praticamente sotto una certa pressione rimangono chiuse,poi quando la presione vince la forza della molla si apre

cri88 06-07-07 13: 04

Quote:

Originariamente inviata da heavymachinegun (Messaggio 430240)
nn ho mai approfondito,ma credo che senza valvola il riusltato sarebbe l'opposto,poca contropressione ai bassi quindi poca coppia e tutto in alto

qll del si e ciao dovrebbero essere totalmente meccaniche( a differenza dei 125 che sono motorizzate) praticamente sotto una certa pressione rimangono chiuse,poi quando la presione vince la forza della molla si apre

si scusa ho scritto l'inverso...comunque nei 125 per esempio l'husquarna usa un sistema elettronico...mentre le altre(ktm kawasaki honda) meccanico.

smik82 06-07-07 17: 02

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Originariamente inviata da cri88 (Messaggio 430307)
si scusa ho scritto l'inverso...comunque nei 125 per esempio l'husquarna usa un sistema elettronico...mentre le altre(ktm kawasaki honda) meccanico.

Tutte quelle elettriche sono comandate da una centralina che a un tot di giri invia un impulso ad un solenoide (elettrocalamita in parole povere) che attrae la valvola di scarico a se ed in pratica apre il condotto. Questo sistema è presente ad esempio sui motori Rotax dell'rs aprilia. (nel 250 bicilindrico le 2 valvole non sono simultanee ma una apre prima e l'altra dopo).

Questa è quella che monta l'rs 125 (bei ricordi......:cool:)
http://www.rsbikers.com/valve.jpg

Su altri motori invece (tipo cr250 ma penso anche il 125) la valvola di scarico è meccanica.....

Vi rimando a questo link dove forse con le immagini capite meglio.....
http://www.dansmc.com/powervalve.htm

Madamix 06-07-07 18: 58

come avete ben detto si usa per non avere un motore troppo morto ai bassi giri, tenendo comunque alte fasature allo scarico

valerioemme 06-07-07 19: 21

ma veramente quelle che dicevo io erano si meccaniche... ma ad azionamento manuale.. in pratica avvitando o svitando credo si aumentasse o riducesse la grandezza di questa piccola cameretta di espansione posizionata proprio sul collettore della marma...

se trovo qualche immagine la metto ;)

cri88 06-07-07 19: 27

allora mi sà che la valvola di scarico non c'entra...:smt132

valerioemme 06-07-07 19: 29

beh quella che dici tu è una + evoluta... quella del ciao che dicevo io è qcs di + semplice... ma sempre valvola è... tant'e' che si diceva... "ue' io monto la gianelli con la valvola! ;)

rm minimoto 06-07-07 20: 52

io sul mio buon vecchio SI , ne ho cambiate molte di marmitte e fra cui anche quella che con la valvola , ma sia tutta avvitata che tutta lenta , non e' che cambiava poi molto.
ahhh : ti riprendo un attimino , quella poi non era una valvola ma ben si una camera di espansione che se progettata bene di rendeva il motore piu corposo ai bassi regimi ma doveva stare piu' vicina al collettore .
infatti io ne avevo riprogettata una forando direttamente il cilindro , proprio sul collettore , e la differenza c'era , non tiri fuori cavalli !! ma sul SI si sentiva
ciao


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