Forum Minimoto VR

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-   -   Problemi: accensione, aria, modifiche (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-aria/23683-problemi-accensione-aria-modifiche.html)

Micio 05-02-07 09: 35

Problemi: accensione, aria, modifiche
 
Ciao a tutti...
So che l' argomento è postato e ripostato ed ho cercato di documentarmi bene, ma ognuno ha un problema a se...
Ho un bel pò di domande, spero possiate aiutarmi...
La mia minimoto (regalo di compleanno del fratello esaurito) è la cinese qui sotto
http://img463.imageshack.us/img463/1...0664ef4.th.jpg
Dovrei aver capito si tratti di una mk5...sbaglio già?
Il problema iniziale è questo:
Faccio miscela al 3% circa per il rodaggio, provo ad accenderla e parte solo con la levetta dell' aria tutta verso il basso (è aperta o chiusa? cioè...c'è l'aria 'tirata' per le partenze a freddo o no?), emettendo una quantità di fumo inaudita...
Se sposto la leva in su, il motore perde giri e si spegne.
Va beh...faccio fuori il primo pieno, la abbandono per un paio di giorni e adesso...non vuole più saperne di accendersi! (ma si fà sempre così fatica???)

Fase due (una volta accesa...):
come la miglioro un pò? Cioè...ci sono tante variabili possibili, diciamo che non voglio una moto 'da competizione', nè tantomeno voglio spenderci una cifra esagerata (i soldi li butto sulla moto vera ;)...), solo divertirmi un pò quando gironzolo in pista senza essere d' impaccio.
Qual è l' ordine di priorità delle modifiche 'a basso costo'?

Quello che ho fatto finora è stato:
gonfiare bene le gomme (a che pressione le usate voi?);
cambiare le viti cinesi (mamma che schifo) e regolare i serraggi;
aprire i semimanubri;
controllare tensione catena e allineamento ruote/telaio/pinze.

Se riesco in mattinata faccio delle foto delle parti tecniche (motore, filtro, vite minimo, ecc...) e ve le posto, così potete guidarmi meglio...

Grazie in anticipo !!! :)

matrixgab 05-02-07 10: 30

dalla foto sembra un mk5 (rinforzi piedini forcelle e piastrine sottosella saldate).

la levetta dell'aria in posizione alta serve solo per l'avviamento, cosi facendo viene "chiuso" il condotto dell'aria, appena accesa tira giu la levetta cosi si libera e respira normalmente.

le prime volte fai miscela al 3% poi falla al 2%.

bene che hai già cambiato le viti!
controlla tutte le saldature del telaio e, se necessario, ripassale bene.

modifiche?

-le gomme originali tienile per fare i burn-out, una volta esplose metti un paio di gomme serie come le PMT, o almeno le vee rubber che sono un pelino sotto le PMT, ma tengono lo stesso un casino e sono ottime gomme (anche usate vanno fin troppo bene)
-cambia il tubo della benzina (quello originale sembra di plasticone...)
-adatta la marmitta di uno scooter (o comprane una apposta per mk, una jet-pro basta e avanza)
-se hai il cilindro 40cc puoi sostituirlo con un 50... qui puoi spendere un pò di piu e prendere il famoso big-bore (testa scomposta), oppure cercare un cilindro originale da 50cc usato, spendi una puttanta e te lo puoi lavorare tu (ti fai il terzo travaso) e va bene lo stesso, anche se un po meno del BB.
-con scarico e cilindro un bel carbu ci sta d'obbligo...un dell'orto sha 15/15 costa 30-35€ da un ricambista, però tieni conto che poi ti servirà un collettore nuovo, puoi comprarlo o fartelo tu.
-se ti piace smenare con la fresetta puoi alleggarire il volano (fai un cerca, c'è una discussione molto lunga a proposito)
-lamella in carbonio (solo se sei già intervenuto sui componenti sopra citati)

e poi dacci del gran gas!!!!!!!!!!!:smt124

Wheeling#69 05-02-07 12: 12

Posso solo aggiungere una frizione regolabile per partenze a razzo (è un eufemismo) e uscite dalle curve più strette con maggiore tiro.
Per la pressione io che sono circa 75 kg la faccio a 1.3 - 1.4 davanti e 1.4 - 1.5 dietro.
Se le gonfi troppo ti sbacchetta in curva.

Micio 05-02-07 13: 44

Grazie per le risposte innanzi tutto...
Aggiungo due foto fatte velocemente di due dettagli del motore/carburatore:
http://img394.imageshack.us/img394/6...4102te0.th.jpg http://img394.imageshack.us/img394/1...4098lv6.th.jpg

Opererò oggi stesso la sostituzione del tubo benzina (tra l'altro perde anche un pochino, per cui risolvo il problema ;))

Intanto chiedo:
matrix: le modifiche me le hai elencate 'in ordine di priorità'? No, perchè mi sembrava che le lamelle fossero una priorità (minima spesa, massima resa)...
wheeling: grazie, perfetto. peso all' incirca come te e le avevo gonfiate a 1,5-1,6 ca. Le sgonfierò un pochino...

ultrasmilano 05-02-07 13: 57

è vero che la modifica alle lamelle costa poco, ma senza un carburatore adeguato nn ti serviranno quasi a niente...
quindi secondo me:
carburatore dell'orto sha15 pari e pacco lamellare con monopetalo in carbonio 0,25 sui 35E
marmitta , o adatti un'espansione di uno scooter, oppure puoi comprare una jet pro sui 50
cilindro lavorato con terzo travaso e testa scomposta 60E
albero motore in coppia con kit cilindro 20E
paraoli e cuscinetti dopo sostituzione albero 30 E
frizione zocchi al carbonio 80E , ma ti conviene prendere un piattello cinese e mettere le masse zocchi o bzm , ti viene di meno
campana autoventilata 30E in coppia con frizione al carbonio,(se metti una frizione al carbonio , ti conviene mettere una campana autoventilata altrimenti rischi di bruciarti le massette)
e poi volano allegerito e bilanciato (o lo fai tu oppure te lo compri sul foruma a 20 E circa)
i prezzi sono solo indicativi, e le modifiche seguono un ordine che secondo me sembra essere quello giusto , se qualcuno nn è daccordo, mi potrebbe dire su quale punto?? grazie

matrixgab 05-02-07 14: 10

come già detto da ultrasmilano la modifica delle lamelle costa poco e si fa in breve tempo, ma con tutto il resto originale non ti accorgerai praticamente di nulla.

un breve appunto a quanto detto da ultrasmilano:

-sulla reale efficacia dell'albero a spalle piene se ne è discusso abbastanza e parecchi dicono di non aver notato miglioramenti...

-la frizione al carbonio è una cosa efficacissima, ma su una cina ad aria forse è un pò sovradimensionata... a mio avviso spendere 80€ di frizione su una motina che ne costa si e no 100-150€ lascia un pò il tempo che trova. si può provare con una frizia regolabile cinese che con una trentina di € si porta a casa.

Micio 05-02-07 14: 12

Quote:

è vero che la modifica alle lamelle costa poco, ma senza un carburatore adeguato nn ti serviranno quasi a niente...
quindi secondo me:
carburatore dell'orto sha15 pari e pacco lamellare con monopetalo in carbonio 0,25 sui 35E
marmitta , o adatti un'espansione di uno scooter, oppure puoi comprare una jet pro sui 50
ok..perfetto, è chiaro!
Allora direi che è inutile per ora che mi ammazzo a star dietro a quel carburatorino cinese..cambio i tubi, cerco un 15pari e le lamelle e vado così..giusto?
Poi seguirà marmitta "di recupero" e al resto penserò con calma, tanto per quello che ci devo fare (eventualmente procederò con le cose che posso 'fare io', tipo il volano)..ragionamento sbagliato?
Ma il dell'Orto si monta senza problemi sui componenti cina originali o bisogna "adattarlo"?

matrixgab 05-02-07 14: 13

Quote:

Originariamente inviata da Micio (Messaggio 295280)
Grazie per le risposte innanzi tutto...
Aggiungo due foto fatte velocemente di due dettagli del motore/carburatore:
http://img394.imageshack.us/img394/6...4102te0.th.jpg http://img394.imageshack.us/img394/1...4098lv6.th.jpg

Opererò oggi stesso la sostituzione del tubo benzina (tra l'altro perde anche un pochino, per cui risolvo il problema ;))

Intanto chiedo:
matrix: le modifiche me le hai elencate 'in ordine di priorità'? No, perchè mi sembrava che le lamelle fossero una priorità (minima spesa, massima resa)...
wheeling: grazie, perfetto. peso all' incirca come te e le avevo gonfiate a 1,5-1,6 ca. Le sgonfierò un pochino...

difficile vedere da quella foto se il motore è un 40cc o un 50cc. prova a vedere se a lato ha stampata la scritta "TM", in tal caso dovrebbe (il condizionale è d'obbligo) essere un 50cc (la certezza l'avrai solo aprendo...)
il carburo è il classico cinese...il mio è un 13/13, ma certi lo hanno trovato da 12/12...

matrixgab 05-02-07 14: 14

Quote:

Originariamente inviata da Micio (Messaggio 295320)
Ma il dell'Orto si monta senza problemi sui componenti cina originali o bisogna "adattarlo"?

dovrai provvedere alla sostituzione del collettore. o lo compri già fatto o lo costruisci tu

ultrasmilano 05-02-07 14: 22

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 295317)
come già detto da ultrasmilano la modifica delle lamelle costa poco e si fa in breve tempo, ma con tutto il resto originale non ti accorgerai praticamente di nulla.

un breve appunto a quanto detto da ultrasmilano:

-sulla reale efficacia dell'albero a spalle piene se ne è discusso abbastanza e parecchi dicono di non aver notato miglioramenti...

-la frizione al carbonio è una cosa efficacissima, ma su una cina ad aria forse è un pò sovradimensionata... a mio avviso spendere 80€ di frizione su una motina che ne costa si e no 100-150€ lascia un pò il tempo che trova. si può provare con una frizia regolabile cinese che con una trentina di € si porta a casa.

io nn ho detto mica che è obbligato a comprare una frizione zocchi originale, se avessi letto tutto quello che ho scritto , avresti capito che sono anche io contrario a spendere 80 E per una frizione, che costa quanto la moto, infatti ho detto magari puoi comprae un piattello cinese con masse zocchi o nuove o usate, tanto è vero che io stesso ho comprato la frizione regolabile con masse al 50% in carbonio zocchi con piattello cinese a 25 E...

poi per quanto riguarda l'albero motore a spalle piene, nn sono mai stati effettuati test che ne dimostri l'inutilòità, anzi c'è che dice che essendo meno sbilanciato funzioni meglio...


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