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Sazi 03-10-12 13: 01

Grip e peso
 
Ciao ragazzi, oggi mi sono posto una domanda alquanto stupida che però mi incuriosisce parecchio.Secondo voi se il pilota è più pesante (prendiamo per esempio 80 kg) la moto tiene ha più grip di uno che pesa 60 kg o viceversa.Nella frenata è ovvio che la leggerezza del ''pacchetto'' influisce in positivo così come l'accellerazione però il grip..........

speed89 03-10-12 13: 29

Secondo me con pitota più pesande la moto ha più grip ma si è svantaggiati il accelerazione e frenata.
Basta pensare agli spoiler montati sulle auto sportive per aumentarne il carico aerodinamico e quindi l'aderenza :si:

Io_N-Bello 03-10-12 13: 32

Me lo sono chiesto anche io,
però considerando che la piega è una relazione fra forza di gravità e forza centrifuga,
penso che a parità di velocità di percorrenza chi è più peso piega di più
mentre come tenuta il maggior peso dovrebbe incidere maggiormente sulla forza centrifuga quindi la gomma tiene anche meno.
La porola ad altri!

Tucatucacincilla 03-10-12 20: 24

Secondo me il peso influisce principalmente sulla prestazione del motore... con un mio amico, io 90kg con 50cc, lui 65 kg con 40cc in rettilineo mi si allontanava sempre... ogni volta pensavo come cavolo andava quel motore... poi abbiamo provato a fare cambio e ho visto che con su me, quel motore non andava una mazza! :doh:
In frenata forse chi è più pesante è penalizzato dall'inerzia ma credo sia una cosa trascurabile... in curva invece non credo cambi qualcosa, piu che altro penalizza l'agilità soprattutto nei cambi di direzione.

Ste#155 03-10-12 20: 34

Quote:

Originariamente inviata da Sazi (Messaggio 1936083002)
Ciao ragazzi, oggi mi sono posto una domanda alquanto stupida che però mi incuriosisce parecchio.Secondo voi se il pilota è più pesante (prendiamo per esempio 80 kg) la moto tiene ha più grip di uno che pesa 60 kg o viceversa.Nella frenata è ovvio che la leggerezza del ''pacchetto'' influisce in positivo così come l'accellerazione però il grip..........

Secondo me il pilota leggero è avvantaggiato su tutti i fronti.
In accelerazione e frenata il vantaggio è scontato...è questione di inerzie, in curva il leggero è comunque avvantaggiato, perchè su una curva presa alla stessa velocità il vincolo(gomma-asfalto) è praticamente lo stesso, mentre la forza centrifuga generata è ben diversa, anche se onestamente in pista ad occhio non si notano grandi differenze, almeno io non le ho mai notate.
Occhio cmq che il vantaggio non stà solo nella prestazione in se, ma uno pesante scalda di più i freni, il motore, etc etc...
Chi ha qualche chilo in più generalmente và benino sull'acqua, il perchè non lo so, così su due piedi mi viene da pensare che magari con il peso scalda di più le gomme, che quindi forniscono un pelo più grip:si:

Tucatucacincilla 03-10-12 20: 43

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1936083096)
Secondo me il pilota leggero è avvantaggiato su tutti i fronti.
In accelerazione e frenata il vantaggio è scontato...è questione di inerzie, in curva il leggero è comunque avvantaggiato, perchè su una curva presa alla stessa velocità il vincolo(gomma-asfalto) è praticamente lo stesso, mentre la forza centrifuga generata è ben diversa, anche se onestamente in pista ad occhio non si notano grandi differenze, almeno io non le ho mai notate.
Occhio cmq che il vantaggio non stà solo nella prestazione in se, ma uno pesante scalda di più i freni, il motore, etc etc...
Chi ha qualche chilo in più generalmente và benino sull'acqua, il perchè non lo so, così su due piedi mi viene da pensare che magari con il peso scalda di più le gomme, che quindi forniscono un pelo più grip:si:

il tuo discorso fila alla grande! :si: :1st:

Simo36 03-10-12 21: 29

Secondo me sul grip l'influenza è molto relativa. Si potrebbe pensare che il pilota più pesante schiaccia più la gomma e quindi ha un po' più di impronta a terra, ma di fatto poi un pilota più leggero usa spesso pressioni inferiori. In più se aggiungiamo che in piega la componente del proprio peso che "spinge" la gomma sull'asfalto non è intera ma moltiplicata per il coseno dell'angolo di piega (quindi per una quantità minore di 1) la cosa si fa ancora più fine.

La differenza cmq c'è sicuramente perchè è sotto l'occhio di tutti che un pilota più pesante fa lavorare più le gomme, le scalda di più e le consuma prima. Quindi sicuramente un po' di grip in più c'è....ma non è che serva a molto quando il maggior peso porta ad affaticare più i freni e ad essere svantaggiati in accelerazione.

Max '77 03-10-12 22: 47

Il grip è dato principalmente dall'impronta dello pneumatico sull'asfalto.
La pressione delle gomme si regola anche in base al peso del pilota, per avere l'impronta ottimale ad ogni peso, quindi sia il senior pesante che quello leggero regolano la pressione di conseguenza, perciò si è a parità.
Considerando che più un corpo pesa, più ci va spazio per fermarlo, mi viene da pensare che ha più tenuta il pilota più leggero.

Io_N-Bello 04-10-12 17: 50

Ci sarebbe anche da considerare il baricentro,
un maggior peso alza anche il baricentro e questo dovrebbe renderela mini più agile,
però chiaramente in accelerazione e frenata il trasferimento di carico sarà maggiore quindi
frenando sarà più facile sollevare la ruota dietro e viceversa la motoretta impenna di più.
Però subentra anche il movimento del pilota
quindi un pilota pesante sposta più peso quando si sporge in avanti.
Per fare una piega a 45° serve una forza centrifuga pari al proprio peso,
mentre per piegare di più tipo a 40° dovrebbe servire l'11% in più di forza centrifuga,
provo un esempio
io sono 85kg quindi a 45° la gravità e la centrifuga si equivalgono
per piegare a 40° sarà 85/45*50°=94,4 kg sulla centrifuga
mentre un pilota da 60kg 60/45*50°=66,6 kg
Oltre i 45° una persona più pesante avrà una maggior spinta verso l'esterno di una più leggera.

Questo a parità di Piega, tralasciando che a 45° di piega una persona più leggera ovviamente avra una maggior velocità.

EDIT: no forse a 45° la velocità di percorrenza si equivale, xkè una persona leggera ha un minor peso da bilanciare quindi si dovrebbe equivalere con gli altri pesi.

DesmoMascio 11-10-12 00: 07

sono daccordo con Ste#155.
maggior peso=peggiori prestazioni in generale
più si è leggeri meglio è....avete già detto tutto...

aggiungerei un principio fisico molto semplice: forza=massa+velocità.
quindi, lo stress delle gomme è maggiore e non si fa altro che finirle prima...ma i più pesanti dovrebbero anche pagare di più quando girano, perchè consumano prima l'asfalto!!!!:lol1::lol1::lol1:

le mini, diciamocelo, sono proprio snaturate per noi piccioloni!
sono al massimo da adolescenti
ma il portafoglio langue...quindi...


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