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minipolso 01-12-11 18: 50

ottimizzare carburatore
 
in attesa che arriva la mia ciofeca mi sono messo a luccidare il condotto del carburatore e ci sono un paio di cose che vorrei chiedervi
- 1 - nella foto si vedono 2 canali di cui 1 inutilizzato , mi chiedevo se cambia qualcosa spianandoli
- 2 - sempre nella foto si vede il polverizzatore che fuoriesce sotto la valvola , si puo spianare anche quello ?

http://i40.tinypic.com/24fcnys.jpg

sbragone5 01-12-11 19: 40

Io sto facendo la stessa cosa su due 15 che avevo li a fare niet... I due condotti ci sn, perché a seconda che abbia i controlli a dx o sx è parto o uno o l'altro... Cque confrontandoli col 21 io ho ricreato solo una delle due scanalature se nn sbaglio quello dovrebbe essere il condotto della vite ottonata..
Invece, secondo me che il polverizzatore sporga così tanto nn è normale... Ameno che nn hai un polverizzatore strano nn dovrebbe uscire così tanto... Cque tipo io ho barenato il condotto a 20, e ho dovuto ricreare la sede della boccola del polverizzatore... Perché barenando il condotto la battuta della boccola è andata a farsi benedire...

minipolso 01-12-11 21: 36

quando ho comprato in carbu. , che è un 21 , montava il polverizzatore au , l' ho sostituito un un an che era montato su un 18 , sostituendo l' oggiva

REPO88 GP3 01-12-11 22: 59

il venturi si lucida...il condotto si sabbia..per far si che si crei lo strato limite..come nei carter del resto....a me hanno insegnato così.

colin155 01-12-11 22: 59

Quote:

Originariamente inviata da minipolso (Messaggio 1372010)
in attesa che arriva la mia ciofeca mi sono messo a luccidare il condotto del carburatore e ci sono un paio di cose che vorrei chiedervi
- 1 - nella foto si vedono 2 canali di cui 1 inutilizzato , mi chiedevo se cambia qualcosa spianandoli
- 2 - sempre nella foto si vede il polverizzatore che fuoriesce sotto la valvola , si puo spianare anche quello ?

Immagine

strano sporga cosi.. quando li vedevo sporgenti erano "mancanti" di metà diametro verso il collettore...

circa il venturi essendo che non deve passarci aria ma mix aria/benzina io avrei evitato la lucidadura... l'avrei solo lisciato e poi gli avrei dato una lieve sabbiatura per lasciare della porosita buona per lo strato limite.. la lucidatura dove passa mix aria/liquido tende a creare turbolenze..

colin155 01-12-11 23: 00

Quote:

Originariamente inviata da REPO88 GP3 (Messaggio 1372134)
il venturi si lucida...il condotto si sabbia..per far si che si crei lo strato limite..come nei carter del resto....a me hanno insegnato così.


ehhehe abbiamo postato contemporaneamente... grossomodo la stessa cosa! :1st:

minipolso 01-12-11 23: 27

Quote:

quando li vedevo sporgenti erano "mancanti" di metà diametro verso il collettore...
spiegati meglio

Senior 02-12-11 00: 02

Quote:

Originariamente inviata da minipolso (Messaggio 1372143)
spiegati meglio

E data dalla differenza tra il polverizzatore AU ed AN, perchè cambia anche l'ugello lollivo che per AU è sporgente a semicerchio, mentre per AN è piatto come in foto e non si può spianare senò cambi tutti i parametri del carburatore.
Per i due canali toricamente quello di sinistra puoi riempirlo perchè non utilizzato, quello di destra è l'uscita del getto del minimo perchè in fondo c'è un foro.
Secondo le varie teorie non andrebbe lucidato.

idrolele 02-12-11 00: 10

Quote:

Originariamente inviata da Senior (Messaggio 1372155)
E data dalla differenza tra il polverizzatore AU ed AN, perchè cambia anche l'ugello lollivo che per AU è sporgente a semicerchio, mentre per AN è piatto come in foto.

ma quante ne sà il nonno :1st::smt136

mapopower 02-12-11 12: 57

al massimo rifai il venturi in modo più serio con un inserto :moto: in alluminio o teflon
se riempi il canale non cambia niente

pado 02-12-11 13: 01

mapo, tu hai mai fatto un cornetto da inserire su carburatori tipo il Phbg 21??
Se si anche in privato mi sai dire 2 dritte anche via Mp, non sulle misure effettive del cornetto ed i suoi che quelle son sicuro che siano cose personali e che una volta trovate non siano da dire la primo che passa, ma tipo quanto materiale hai tirato via per fare la sede essendo il 21 già abbastanza sottile specialmente nella parte sopra.

minipolso 02-12-11 13: 05

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1372273)
al massimo rifai il venturi in modo più serio con un inserto :moto: in alluminio o teflon
se riempi il canale non cambia niente

intanto sto costruendo un cornetto per fare qualche prova , da quello che ho trovato sul forum non oso chiedere visto che la cosa pare molto soggettiva , quindi provo , per quanto riguarda il venturi ci avevo pensato ma mi pare difficile trovare la centratura dei fori in basso per il polverizzatrore e quello dell' aria che nel racing mi pare che sia separato , qualche consiglio sulla procedura di esecuzione ?

mapopower 02-12-11 13: 17

Quote:

Originariamente inviata da minipolso (Messaggio 1372279)
intanto sto costruendo un cornetto per fare qualche prova , da quello che ho trovato sul forum non oso chiedere visto che la cosa pare molto soggettiva , quindi provo , per quanto riguarda il venturi ci avevo pensato ma mi pare difficile trovare la centratura dei fori in basso per il polverizzatrore e quello dell' aria che nel racing mi pare che sia separato , qualche consiglio sulla procedura di esecuzione ?

beh...se hai un tornio e un pò di pazienza non è difficile,invece ti dò una dritta.....fai una cosa di questo genere e vedrai delle differenze di erogazione....

http://img577.imageshack.us/img577/7914/89038028.jpg

poi per i cornetti di aspirazione fanne 2 uno con bombatura e uno squadrato,perchè i dell'orto sentono tanto questa differenza

SB07 02-12-11 13: 18

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1372283)
beh...se hai un tornio e un pò di pazienza non è difficile,invece ti dò una dritta.....fai una cosa di questo genere e vedrai delle differenze di erogazione....

Immagine


poi per i cornetti di aspirazione fanne 2 uno con bombatura e uno squadrato,perchè i dell'orto sentono tanto questa differenza

questo sistema è brevettato... facci poca pubblicità al made in home!!!

mapopower 02-12-11 13: 20

Quote:

Originariamente inviata da pado (Messaggio 1372276)
mapo, tu hai mai fatto un cornetto da inserire su carburatori tipo il Phbg 21??
Se si anche in privato mi sai dire 2 dritte anche via Mp, non sulle misure effettive del cornetto ed i suoi che quelle son sicuro che siano cose personali e che una volta trovate non siano da dire la primo che passa, ma tipo quanto materiale hai tirato via per fare la sede essendo il 21 già abbastanza sottile specialmente nella parte sopra.

questo è di un 26

http://www.mapopower.org/images/p041_1_00.png

http://www.mapopower.org/images/p041_1_04.png

http://www.mapopower.org/images/p041_1_03.png

per il calcolo della curvatura e del diametro della tromba uso una formuletta presa da "motori ad alta potenza specifica" stasera posto la formula

mapopower 02-12-11 13: 21

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1372285)
questo sistema è brevettato... facci poca pubblicità al made in home!!!

:smt124 :smt124 :smt124 :smt124

mapopower 02-12-11 14: 50

Comunque non è niente di nuovo,vendono gli inserti da mettere direttamente nel carburatore,nell cross e nei kart è da un bel pezzo che si usano,e poi come in foto si può fare anche a casa.....
ecco una semplice spiegazione del funzionamento e dei vantaggi

http://img854.imageshack.us/img854/2968/immagineqdm.jpg

Simo36 02-12-11 16: 30

L'utilità di quel deflettore era evidente...linearizzare il flusso alle medie aperture. Ma è veramente utile su un motore da corsa (ricordiamo che più uno gira a gas non tutto aperto e più andrà piano :D ) con erogazioni che sono tutt'altro che scorbutiche come le minimoto?

Per me può essere utile su un motore stradale,perchè se è vero che linearizza l'erogazione alle medie aperture è altrettanto vero che a gas spalancato nelle ipotesi migliori rallenta solo la vena fluida creando un'ulteriore zona di strato limite (vi ricordo che lo strato limite è si a beneficio sulle pareti estrene,ma è per sempre un "freno"),con la porzione di fluido sopra quel deflettore mediamente più lenta rispetto alla porzione di fluido sottostante ad esso. In una ipotesi più realistica,considerando le alte in aspirazione (incompatibili con una qualsiasi idea "realistica" di moto laminare),genera turbolenze che di fatto diminuiscono la sezione effettiva del diffusore.
In un motore racing,per girare in pista,dove bisogna cercare di spalancare il prima possibile,cosa ce ne facciamo?
Le mie sono solo ipotesi,ma francamente penso che si discostino poco dalla realtà delle cose

Simo36 02-12-11 17: 15

*le alte velocità in aspirazione (nell'edit mi si è cancellata la parola velocità e non posso più modificare)

@pado
mi pareva di avertela già data io tempo fa la formula per un dimensionamento di base del cornetto,quella che poi ti darebbe anche mapo,anch'io la presi dal medesimo libro. Per sviluppi ulteriori poi c'è da lavorare con dei CFD e al flussometro,quando si parla di fluidodinamica non stazionaria le formule "semplici" più di indicazioni progettuali di base non possono dare :)

minipolso 02-12-11 18: 21

innanzi tutto ringrazio tutti della disponibilità , poi questi sono i cornetti che ho costruito

http://i42.tinypic.com/es9ht4.jpg


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