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-   -   cilindro ktm 50 su carter bzm...aiuto (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/99084-cilindro-ktm-50-carter-bzm-aiuto.html)

pinnerolli 01-12-11 11: 56

cilindro ktm 50 su carter bzm...aiuto
 
salve a tutti...chi mi sa dire cortesemente,per risparmiare tempo....ceh cilindro di derivazione ktm,o similari....è più consono da montare su carter bzm?

grazie

dindo#84 01-12-11 19: 10

scusa la domanda...ma a cosa ti serve? esperimento?

boso udine 01-12-11 19: 51

che io sappia ce un 85 2 tempi,montato sul cross ktm...cmq,ultimamente facendo un paio di ricerche perche volevo fare lo stesso ma con cilindro polini...oltre alla rottura di p@lle dell'adattamento,alla fine dei giochi ti ritrovi, anche se settato a dovere,ti ritrovi un motore uguale a uno preparato,non e che cambia di molto,cioe magari anche si...ma secondo te il gioco vale la candela??? secondo me non tanto...per quello che spendi ti conviene prenderti un cilindro malossi 50 e provare ad adattare quello...

pinnerolli 01-12-11 22: 42

nel FMI 2009 mentre facevo assistenza,mi è capitato di parlare con un pilota che aveva una sul cavalletto una moto motorizzata con un 50 ktm (di quelli di serie per intenderci) che rapportato a carter corsa e alimentazione del classico bzm erogava ben 15 cv,ed era in regola con le normative FMI dell'anno.il mese scorso ho visto un prototipo con carter bz,cilindro ktm,e sistema gestione accensione digitale programmabile.....non vi dico quanto faceva paura ^_^....per ora mi interessa sapere il modello del cilindro ceh è più facile da adattare...e so che qualcuno sul forum lo fa....:lol1:

ignazio loi 03-12-11 13: 41

sarei interessato anche io a costruire un prototipo del genere magari pure 80cc che se lavorato e settato a dovere secondo me sbrega di brutto

a proposito in giro per il web un po di tempo fa in un sito spagnolo vidi un video di una mini (loro dicevano 80) carter bzm cilindro polini e dal video sembrava che andasse parecchio, se lo trovo lo posto..

rinmbo 03-12-11 13: 48

Quote:

Originariamente inviata da ignazio loi (Messaggio 1372586)
sarei interessato anche io a costruire un prototipo del genere magari pure 80cc che se lavorato e settato a dovere secondo me sbrega di brutto

con un'80 a liquido"sbrega di brutto",.....ma per davvero....
prima sbrega la catena...e poi la frizione :lol1: :rotfl:

ignazio loi 03-12-11 14: 01

questi sono gli inconvenienti ... per la frizia si potrebbe montare quella da 86 e per la catena non so

alcuni amici miei in sardegna avevano montato un motore di una still con 19 cavalli ( roba da foresta ammazzonica) se non sbaglio era 80 su una polini carena
risultato: inguidabile troppo potente

boso udine 03-12-11 14: 58

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1372593)
con un'80 a liquido"sbrega di brutto",.....ma per davvero....
prima sbrega la catena...e poi la frizione :lol1: :rotfl:

mai risposta fu piu azzeccata....:lol1:
però a dire il vero sarei curioso di vedere il risultato finale....:smt124:rotfl:

fantastik 03-12-11 15: 40

vi sbagliate,almeno riguardo alla frizione....infatti se monti un cilindro da scooter(di cilindrata sei sui 70cc circa) la frizione puoi tararla anche a 4000 giri.....e vi assicuro che gia parte bene e vi tira fuori dalle curve,infatti i cilindri da scooter hanno diaframmi diversi dai cilindri da mini.....specie i polini!
poi riguardo alla catena,ci potrebbero essere problemi,ma ci sono anche catene che sopportano lo stress!

gia stato fatto,si trovano anche i video in giro su youtube,e poi lo fece anche un'utente del forum.........

Io_N-Bello 03-12-11 15: 50

Si ci sono anche motori già pronti.
Cmq mi soffermerei sull'idea del KTM da 15cv,
già un kit 50cc da corsa per scooter
eroga i suoi 17cv buoni buoni alla ruota,
ma all'albero dovrebbero di media essere 2-3 in +.
Un motore monomarcia ha bisogno un arco di erogazione molto ampio,
un motore come un BZ spinge da 9000 a 15000
un motore da scooter ha più cv xkè spinge in un range molto più ristretto,
con 20cv ma 1000 giri di erogazione si và di molto piano.

rinmbo 03-12-11 17: 00

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1372641)
vi sbagliate,almeno riguardo alla frizione....infatti se monti un cilindro da scooter(di cilindrata sei sui 70cc circa) la frizione puoi tararla anche a 4000 giri.....e vi assicuro che gia parte bene e vi tira fuori dalle curve,infatti i cilindri da scooter hanno diaframmi diversi dai cilindri da mini.....specie i polini!
poi riguardo alla catena,ci potrebbero essere problemi,ma ci sono anche catene che sopportano lo stress!

gia stato fatto,si trovano anche i video in giro su youtube,e poi lo fece anche un'utente del forum.........

hai ragione, per esempio hanno la fase di scarico che dura qualche grado in più (sugli scooter) se non sbaglio vanno sui 190°
si dice "diagrammi" :lol1:
i diaframmi ce li abbiamo tutti noi umani :rotfl:

Io_N-Bello 03-12-11 17: 11

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1372657)
hai ragione, per esempio hanno la fase di scarico che dura qualche grado in più (sugli scooter) se non sbaglio vanno sui 190°
si dice "diagrammi" :lol1:
i diaframmi ce li abbiamo tutti noi umani :rotfl:

un malossi trofeo di cassetta gira su 130° 195°
ma ci si può spingere anche a 135° 200°
facendo gli aggiustamenti alla marmitta.

fantastik 03-12-11 17: 39

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1372657)
hai ragione, per esempio hanno la fase di scarico che dura qualche grado in più (sugli scooter) se non sbaglio vanno sui 190°
si dice "diagrammi" :lol1:
i diaframmi ce li abbiamo tutti noi umani :rotfl:

mi scusi signor maestro..............hihihihihihihihi :lol1:
quoto si scrive diagrammi!!!:si:

pinnerolli 04-12-11 22: 15

ragazzi fidatevi ceh basta e avanza il ktm originale 50 visto di persona e frullava parecchio..costi di manutenzione meno cari,e super reperibilità dei cilindri.
da noi ce una bms con 80 topperformance...con carter fatti artigianalmente da derivazione zpf.....inguidabile con frizzione a 5000 giri...

speriamo risponda qualcuno ceh sa cosa cosa consigliarmi come modello da qui partire

SB07 05-12-11 00: 10

lascia perdere!
Quel cilindro lo abbiamo già montato in 3 almeno..e sinceramente il risultato è pessimo...
è studiato per andare con paramentri completamente differenti da quelli delle mini...
è nato per avere un utilizzo con il cambio...oppure nel modello senza cambio lo usano con una rapportatura ridottissima..ridicola per le mini..
Poi ha un albero motore gigante ed un pacco altrettanto grande..
la marmitta non parliamone...è tutta un altra cosa...
Se vuoi fare un esperimento, ti auguro in bocca al lupo...e se vuoi ti vendo una coppia di carter motore ricavati a cnc per quel cilindro...
ma non venire a dire ke sei riuscito a farlo andare forte..perkè vengo a mie spese a prenderti..lo mettiamo a banco confrontandolo con un motore standard..e vediamo la differenza!!! ;) :si:

dminneci 05-12-11 13: 23

Quote:

Originariamente inviata da pinnerolli (Messaggio 1372125)
nel FMI 2009 mentre facevo assistenza,mi è capitato di parlare con un pilota che aveva una sul cavalletto una moto motorizzata con un 50 ktm (di quelli di serie per intenderci) che rapportato a carter corsa e alimentazione del classico bzm erogava ben 15 cv,ed era in regola con le normative FMI dell'anno.il mese scorso ho visto un prototipo con carter bz,cilindro ktm,e sistema gestione accensione digitale programmabile.....non vi dico quanto faceva paura ^_^....per ora mi interessa sapere il modello del cilindro ceh è più facile da adattare...e so che qualcuno sul forum lo fa....:lol1:

sicuramente parlavi con Sbrana (il pisano del forum) che c'ha fatto l'intero campionato con Tmf ruvida.
da quanto ne so, da qualche mese il motore ha fatto ulteriori sviluppi e dei test su pista e da quanto pare va forte, ma se vuoi delle info in piu` devi chiamare diretamente il Gennai.:smt136

pinnerolli 05-12-11 14: 49

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1373077)
lascia perdere!
Quel cilindro lo abbiamo già montato in 3 almeno..e sinceramente il risultato è pessimo...
è studiato per andare con paramentri completamente differenti da quelli delle mini...
è nato per avere un utilizzo con il cambio...oppure nel modello senza cambio lo usano con una rapportatura ridottissima..ridicola per le mini..
Poi ha un albero motore gigante ed un pacco altrettanto grande..
la marmitta non parliamone...è tutta un altra cosa...
Se vuoi fare un esperimento, ti auguro in bocca al lupo...e se vuoi ti vendo una coppia di carter motore ricavati a cnc per quel cilindro...
ma non venire a dire ke sei riuscito a farlo andare forte..perkè vengo a mie spese a prenderti..lo mettiamo a banco confrontandolo con un motore standard..e vediamo la differenza!!! ;) :si:

incomincia a mettere i soldui da parte per il viaggi per venire a trovarmi:rotfl::rotfl::lol1:

pinnerolli 05-12-11 14: 50

Quote:

Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 1373174)
sicuramente parlavi con Sbrana (il pisano del forum) che c'ha fatto l'intero campionato con Tmf ruvida.
da quanto ne so, da qualche mese il motore ha fatto ulteriori sviluppi e dei test su pista e da quanto pare va forte, ma se vuoi delle info in piu` devi chiamare diretamente il Gennai.:smt136

si bravo...non volevo dire ne marca ne nome....^_^ però come faccio a contattarlo?

SB07 05-12-11 16: 05

Quote:

Originariamente inviata da pinnerolli (Messaggio 1373200)
si bravo...non volevo dire ne marca ne nome....^_^ però come faccio a contattarlo?

Ti ci metto in contatto io con Sbrana se vuoi! ma lo conoscono anke altri!
Fatti dire però la verità su quel motore... e chiedigli come mai ora non lo usa più!
Chiedigli anke come andava in uscita e sul dritto di Bari!!! :lol1:

Fammi anke sapere quando lo hai finito, ke io le promesse le mantengo! :si:

Ricordati, ke se ti servono i carter motore fatti a cnc per quel cilindro con attacchi per accensione normale o rotore interno, con albero motore fatto apposta per far tornare la cilindrata con il pistone ke se nn ricordo male è da 39.5 circa..., ti procuro tutto anke l'ultima versione di cilindro!!!

dminneci 05-12-11 20: 45

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Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1373217)
Ti ci metto in contatto io con Sbrana se vuoi! ma lo conoscono anke altri!
Fatti dire però la verità su quel motore... e chiedigli come mai ora non lo usa più!
Chiedigli anke come andava in uscita e sul dritto di Bari!!! :lol1:

Fammi anke sapere quando lo hai finito, ke io le promesse le mantengo! :si:

Ricordati, ke se ti servono i carter motore fatti a cnc per quel cilindro con attacchi per accensione normale o rotore interno, con albero motore fatto apposta per far tornare la cilindrata con il pistone ke se nn ricordo male è da 39.5 circa..., ti procuro tutto anke l'ultima versione di cilindro!!!

mi dicono che da buon tecnico dovresti comprendere che per far andare un motore servono piu` variabili, se in pista le variabili e le condizioni non sono state rispettate il motore non poteva andare ne a bari e ne in altri rettilinei.
:lingua:


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