Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   Angoli inclinazione canotto (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/98912-angoli-inclinazione-canotto.html)

Ste#155 23-11-11 13: 13

Angoli inclinazione canotto
 
Qualcuno dispone dei dati riguardanti l'inclinazione del canotto(°) delle marche di mini più blasonate? dm,grc,stamas,blata
O si possono reperire da qualche parte? O vengono tenuti segreti?
mi potrebbero essere utili per fare dei paragoni sa aiutarmi qualcuno o qualcuno se li è mai calcolati?:si:

WIDE 23-11-11 14: 36

ottima cosa sarebbe sapere i dati ufficiali ma purtroppo nessuno si sbottona...
da quello che ho rilevato l'inclinazione oscilla da 17 a 23 gradi...
io so di certo che DM sta tra 21° e 22°...

Ste#155 23-11-11 15: 15

Quote:

Originariamente inviata da WIDE (Messaggio 1369135)
ottima cosa sarebbe sapere i dati ufficiali ma purtroppo nessuno si sbottona...
da quello che ho rilevato l'inclinazione oscilla da 17 a 23 gradi...
io so di certo che DM sta tra 21° e 22°...

Ne sei certo? mi suona molto strano, sul secondo dato ci gira attorno la medos, e a vederla si vede ad occhio nudo che dm ha un angolo ben più chiuso:si:
su che moto hai rilevato x curiosità i 17°?
Immagino che nessuno voglia sbottonarsi sui dati ufficiali, è per questo che ho aperto un topic se magari qualche amatore ha qualche dato, anche non preciso al decimo di grado, ma per farsi un idea ;), ci provo...poi se non salta fuori nulla mi toccherà misurarmeli per conto mio, tentar non nuoce mai ;)

Io_N-Bello 23-11-11 15: 48

Sulla DM l'angolo di sterzo però è in relazione alla lunghezza degli ossicini del posteriore.

Ste#155 23-11-11 15: 51

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1369159)
Sulla DM l'angolo di sterzo però è in relazione alla lunghezza degli ossicini del posteriore.

yes, e poi è sempre in relazione a quanto sono sfilati gli steli:si:

Io_N-Bello 23-11-11 15: 54

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1369161)
yes, e poi è sempre in relazione a quanto sono sfilati gli steli:si:

Gli steli li sfili a tutte,
quello lo considero con le piastre a pari degli steli,
ma la DM ha un ossicino standard?

andgabbi 23-11-11 16: 43

no dm ha messo in commecio già diverso tempo ossicini a più regolazioni, quindi si riesce a veriare l'assetto della moto in modo molto semplice e rapido.

WIDE 23-11-11 17: 03

che mi risulta ma mi posso sbagliare martini dovrebbe stare sui 17°....

il discorso inclinazione canotto sterzo poi si allaccia inevitabilmente al discorso avancorsa che può essere variato sia con l'angolo del canotto sterzo ma anche, e molto più semplicemente, con il fuoriasse delle piastre sterzo o del perno ruota anteriore...vedi ZPF.
Ecco per dire ZPF ha mixato un angolo del canotto abbastanza aperto ma compensato arretrando l'asse ruota, tornando a valori di avancorsa simili a la concorrenza...

matrixgab 23-11-11 17: 15

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1369102)
Qualcuno dispone dei dati riguardanti l'inclinazione del canotto(°) delle marche di mini più blasonate? dm,grc,stamas,blata
O si possono reperire da qualche parte? O vengono tenuti segreti?
mi potrebbero essere utili per fare dei paragoni sa aiutarmi qualcuno o qualcuno se li è mai calcolati?:si:

credo che mai e poi mai un produttore ti darà le quote del suo telaio, men che meno un dato tanto importante quanto l'inclinazione del cannotto.
fai prima a misurarlo da te

Quote:

Originariamente inviata da WIDE (Messaggio 1369191)
che mi risulta ma mi posso sbagliare martini dovrebbe stare sui 17°....

il discorso inclinazione canotto sterzo poi si allaccia inevitabilmente al discorso avancorsa che può essere variato sia con l'angolo del canotto sterzo ma anche, e molto più semplicemente, con il fuoriasse delle piastre sterzo o del perno ruota anteriore...vedi ZPF.
Ecco per dire ZPF ha mixato un angolo del canotto abbastanza aperto ma compensato arretrando l'asse ruota, tornando a valori di avancorsa simili a la concorrenza...

apperò... Martini a 17°??? mi pare tanto tanto chiuso

ZPF in effetti è quella con l'avantreno piu particolare di tutti.
gli altri marchi lavorano con un offset di 3mm quasi in tutti i casi, ZPF non ricordo a memoria, ma penso sia attorno ai 14mm circa...poi recuperano col perno ruota disassato.

in rete si trovava un disegno di una marca di minimoto dal quale si poteva ricavare l'inclinazione di sterzo, solo che non so quanto si possa fare affidamento da quel disegno...
l'unica via certa è misurare dal vivo :smt121

WIDE 23-11-11 18: 23

so che ora la nuova azienda M2 se non erro ha cambiato alcune cose del progetto iniziale martini tra cui l'inclinazione del canotto...
Dm ha le piastre sterzo disassate di 4mm, GRC nella versione PLK della sua RRz sempre 4 mm...
GRC RRZ 08 con piastre PLK+4 aumenta di 5mm l'avancorsa...

Ora vi svelo un trucchetto per misurare l'angolo di inclinazione del canotto di sterzo in un lampo....
http://img225.imageshack.us/img225/1...c00087lb8f.jpg

Uploaded with ImageShack.us

preso A la distanza dal centro delle due ruote preso B come nella fotina(a parole non ve lo so spiegare...)l'angolo in X non è altro che:
X= arcocoseno B/A
l'arcocoseno è l'inverso del coseno (triconometria docet!) operazione fattibile con calcolatrice scientifica in un attimo...a mente più difficile...L'importante è che quando prendete la misura b l'angolo a occhio deve essere più vicino possibile a 90°...con buona approssimazione il valore è attendibile...

Ste#155 23-11-11 18: 47

Quote:

Originariamente inviata da WIDE (Messaggio 1369231)
so che ora la nuova azienda M2 se non erro ha cambiato alcune cose del progetto iniziale martini tra cui l'inclinazione del canotto...
Dm ha le piastre sterzo disassate di 4mm, GRC nella versione PLK della sua RRz sempre 4 mm...
GRC RRZ 08 con piastre PLK+4 aumenta di 5mm l'avancorsa...

Ora vi svelo un trucchetto per misurare l'angolo di inclinazione del canotto di sterzo in un lampo....
Immagine


Uploaded with ImageShack.us

preso A la distanza dal centro delle due ruote preso B come nella fotina(a parole non ve lo so spiegare...)l'angolo in X non è altro che:
X= arcocoseno B/A
l'arcocoseno è l'inverso del coseno (triconometria docet!) operazione fattibile con calcolatrice scientifica in un attimo...a mente più difficile...L'importante è che quando prendete la misura b l'angolo a occhio deve essere più vicino possibile a 90°...con buona approssimazione il valore è attendibile...

Giusto wide, ovviamente il risultato viene espresso in radianti:si:
un consiglio però, invece che andare alla ricerca di quei 90 gradi, che è veramente dura, misura da centro del perno ruota alla cima della piastra e dalla cima della piastra tracci la perpendicolare al terreno e poi misuri dalla perpendicolare al perno ruota:si: è molto più semplice cosi avere i 90° precisi:si:

Ste#155 23-11-11 18: 48

Quote:

Originariamente inviata da matrixgab (Messaggio 1369194)
credo che mai e poi mai un produttore ti darà le quote del suo telaio, men che meno un dato tanto importante quanto l'inclinazione del cannotto.
fai prima a misurarlo da te



apperò... Martini a 17°??? mi pare tanto tanto chiuso

ZPF in effetti è quella con l'avantreno piu particolare di tutti.
gli altri marchi lavorano con un offset di 3mm quasi in tutti i casi, ZPF non ricordo a memoria, ma penso sia attorno ai 14mm circa...poi recuperano col perno ruota disassato.

in rete si trovava un disegno di una marca di minimoto dal quale si poteva ricavare l'inclinazione di sterzo, solo che non so quanto si possa fare affidamento da quel disegno...
l'unica via certa è misurare dal vivo :smt121

:smt121:smt121:smt121:smt121

manu491 23-11-11 19: 29

Quote:

Originariamente inviata da WIDE (Messaggio 1369231)
so che ora la nuova azienda M2 se non erro ha cambiato alcune cose del progetto iniziale martini tra cui l'inclinazione del canotto...
Dm ha le piastre sterzo disassate di 4mm, GRC nella versione PLK della sua RRz sempre 4 mm...
GRC RRZ 08 con piastre PLK+4 aumenta di 5mm l'avancorsa...

Ora vi svelo un trucchetto per misurare l'angolo di inclinazione del canotto di sterzo in un lampo....
Immagine


Uploaded with ImageShack.us

preso A la distanza dal centro delle due ruote preso B come nella fotina(a parole non ve lo so spiegare...)l'angolo in X non è altro che:
X= arcocoseno B/A
l'arcocoseno è l'inverso del coseno (triconometria docet!) operazione fattibile con calcolatrice scientifica in un attimo...a mente più difficile...L'importante è che quando prendete la misura b l'angolo a occhio deve essere più vicino possibile a 90°...con buona approssimazione il valore è attendibile...

l'angolo equivalente all'inclinazione del cannotto di sterzo non è quello segnato con la X ma quello sul forcellone, quindi l'angolo di sterzo vale 90°-X

Roby+ 23-11-11 19: 49

Chiedo lumi su quanto sopra tutti hanno scritto, perchè sono un incompetente in materia, ma dai valori che ho letto sopra, io, ci ricavo che l'angolo d'inclinazione del canotto è la differenza tra l'inclinazione delle focelle ant e la perpendicolare al terreno (alla retta tra i 2 centri ruota). Quindi, se nn scrivo una ca22ata, equivale all'angolo opposto al lato "b". Se ho capito male, visto che si parla di angoli tra i 17° e 23°, e visto che son passati decenni da quando x me era materia di studio, chi lo sa fare, me lo può spiegare bene, così lo posso capire anch'io? Grazie.

Io_N-Bello 23-11-11 19: 52

Di fronte a cotanti calcoli ho perso di vista il motivo.

simo748s 23-11-11 20: 04

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1369278)
l'angolo equivalente all'inclinazione del cannotto di sterzo non è quello segnato con la X ma quello sul forcellone, quindi l'angolo di sterzo vale X+90°

non dovrebbe essere 90-X :smt132


OT:qui stiamo dando i numeri :lol1:

manu491 23-11-11 20: 09

si, ho sbagliato a scrivere e correggo, dopo il tremillesimo angolo che calcolo qualcuno me ne sfugge

Ste#155 23-11-11 20: 11

Quote:

Originariamente inviata da simo748s (Messaggio 1369300)
non dovrebbe essere 90-X :smt132


OT:qui stiamo dando i numeri :lol1:

Esatto, ha scritto bene la formula ma disegnato male la x sulla foto:si:

Ste#155 23-11-11 20: 13

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1369291)
Di fronte a cotanti calcoli ho perso di vista il motivo.

Pura curiosità personale su questi mini mezzi....

Roby+ 23-11-11 20: 34

Quindi era corretto quello che ho scritto.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 15: 16.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it