Scalino nello scarico?
 

Per i preparatori, cosa ne pensate dello scalino che ci crea volutamente al rientro dei gas provenienti dall'espanzione e diretti al cilindro, come in questo caso in un cilindro da kart http://imageshack.us/photo/my-images/508/cilikart.jpg/

Qualcuno ha provato a riportare materiale nel collettore della marmitta e raccordarlo al cilindro? Perchè,francamente,non mi è mai capitato che uno scalino di quel tipo in foto dia vantaggi.
Cioè,c'è qualche caso dove scalini in qualche punto danno vantaggi (c'è un esempio nei collettori di scarico della nuova Lamborghini Aventador,che dopo un certo numero di centimetri dalla fine della testata cambiano di sezione bruscamente) ma sono casi molto particolari,come dire,le eccezioni che confermano la regola. Anche se le motivazioni ingegneristiche poi sono semplici,sono soluzioni adottate dopo mesi di sperimentazioni e simulazioni da truppe di tecnici e ingegneri,non roba campata per aria.

Per fare un esempio semplice,nei Polini evolution da scooter,che si usano anche sui motardini,lo scarico è rettangolare. La marmitta scooter dedicata,sia minarelli che piaggio,ha collettore tondo. Bene,riportando materiale nel collettorino della marmitta e raccordandolo a dovere si guadagna circa 1cv (viceversa,se si asportava materiale dal cilindro per farlo tondo sembra da svariate fonti attendibili che si perdesse 1cv,io non ho mai provato di persona perchè non avevo voglia di buttare un cilindro da 300 euro)

Ho visto solo un cilindro malossi 40 praparato, che aveva nella parte bassa del condotto di scarico nel cilindro una gobba che ostacolava l'ingresso dei gas ma non l'uscita...il motore girava bene...!

io ho avuto questo inconveniente sul mio gt malossi 172 lc del runner...aveva lo scarico cilindro da 28mm....ho fatto fare alla jollymoto una marmitta calcolata per i diagrammi e carburatore...il collettore aveva un diametro di 34mm...quindi un evidente gradino...non ho fatto altro che imbussolare il collettore della jolly...dargli un punto di saldatura e ho ripreso a rettifica il piano che appoggiava al cilindro..ovviamente il bussolotto che ho saldato gli ho anche dato dei gradi..passava da 28mm a 34...l'ho lavorato a tornio prima di saldarlo.

L'evolution dello ZIP da prove su banco con trasmissione diretta
se si raccordava la marmitta al cilindro
più che guadagnare pot max guadaga in tiro in entrata in coppia
che su uno scooter vuol dire potenza scaricata a terra.
Raccordando il cilindro alla marmitta avveniva l'esatto contrario.

Credo che quando il progettista fà quella scelta
è per ridurre un pò la sezione del condotto di scarico
senza rifare completamente cilindro e marmitta.
Un condotto troppo grosso svuota il motore nell'entrare in coppia senza regalare niente come potenza max.

tempo addietro preparai un SR con un malossi MHR replica
e il proprietario era innamorato della Polini evolution,
anche in quel caso gli feci fare una boccolina conica al collettore della marmitta,
ne venne fuori un motore esageratamente elastico e potente.
A dirla tutta su quello scooter feci anche un alza pacco da 1 cm
molto prima che ce ne fosse in giro :1st:

gran motore intermedio il replica! l'ho avuto ed è anche moolto affidabile pur essendo in alluminio...
l'alza pacco è stato fatto per ottenere più volumetria del carter pompa? o per una questione di apertura lamelle?

A quel tempo lo feci per entrambe,
infatti gli feci una specie di scivolo in stucco
in modo che flusso e albero fossero separati.

Domanda: che cosa si usa per raccordare la marmitta tonda allo scarico quadrato, Ferro? Come si fa?

come è già stato scritto..devi riportare materiale nel collettore..io lo farei tramite saldatura..oppure ti fai una boccola e la rifinisci a mano..

Pensavo di far riportare materiale nel condotto di scarico del cilindro (parte bassa) per poi rifinirla, ma secondo voi col calore della saldatura il cilindro ne risente?

Per ki si vuol sbizzarrire..vi posto la foto di uno dei motori RSA ufficiali.... guardate lo scalino... se siete bravi riuscite anke a risalire al forum di dove è stata presa!!!:lol1:
Non molto lontano da noi, c'è un forum dove hanno smontato e spiegato perzzo per pezzo il motore della RSA del mondiale..dove ci scrivono tecnici ke la hanno progettata e ke ora sono in pensione..a buon intenditore poke parole...

Un po di fatica ve la faccio fare... poi in caso vi aiuto...

[IMG]http://s8.postimage.org/q9fa54lht/pippo.jpg[/IMG]

alla ricerca del post.....:inferno:

Esattamente quello che cercavo ;) io intendo farlo solo nella parte bassa così da non intaccare i gas durante la fase di scarico perchè la pressione maggiore c'è nella parte alta...però non capisco dove l'hai trovata la foto

Con così poco sforzo non vi aiuto....su su..ho già ricevuto dei PM con scongiure...io mi sono impegnato per trovarli...la pappa pronta nn va bene...

Lo scalino lo hanno fatto anke sopra....uguale a sotto...in un altra immagine del post si vede chiaramente...ma bisogna trovare il post..e prima ancora il forum....:lol1::rotfl::rotfl:

Alla fine non c'è nulla che non sia stato detto anke in questo forum..se non con parole diverse..ma stringi stringi i concetti sono sempre quelli...e se provate a copiare quei cilindri con quelle tecnologie-soluzioni..fidatevi di uno (sarei io) ke ha già buttato ore ed ore e cilindri in quel modo... il vostro motore peggiora solamente...quelli sono motori nati per andare in modo diverso dal nostro..hanno il cambio e vanno con accensioni e benzine diverse....
I nostri mini-motori vanno molto solamente con alcuni accorgimenti..molto banali a pensarci bene...

Saldo-brasatura in bronzo od ottone..un banalissimo riporto...ke poi va raccordato...:si:

Quindi tu hai già provato una soluzione del genere su un cilindro da minimoto?

ancora l'anno scorso... a banco prova ed in pista... risultato=nulla...
Ho fresato il condotto di scarico, ho inserito un blocchetto di alluminio e l'ho lavorato a modo...:rotfl::rotfl:
Lasciate perdere...tempo buttato... concentratevi su altro....
Come quello ke faceva il gradino sui cilindri malossi 40cc...( me ne saranno capitati almeno 3 per le mani)... tempo perso...:si:

Allora sfrutto la tua prova per non lavorare tanto per niente...

Di sicuro se uno fa quelle cose senza sapere PERCHE' (o almeno ipotizzarlo),ma si mette ad allargare e fare scalini a caso non caverà mai fuori un ragno dal buco. Come detto,nel 98% dei casi cose del genere danno problemi e perdite prestazionali,in Lamborghini con un brusco cambio di sezione di diversi mm nel tubo di scarico hanno guadagnato cv e una schiena da paura. Ho visto però gli andamenti delle pressioni in camera di combustione con a fianco le prove al banco e non è sicuramente una cosa campata per aria.
Se si fossero messi ad andare "a tentativi" provando mille variazioni di sezione in punti casuali della marmitta,salvo colpo di culo,non avrebbero trovato mai vantaggi.

In Aprilia,se quella foto non è sviante (è strano che a qualcuno abbiano fatto tranquillamente fare una foto a un motore ufficiale...) avranno seguito la stessa strada e con,ipotizzo,più o meno lo stesso scopo,ossia sfruttare le onde riflesse dovute al repentino cambio di sezione per ottimizzare il riempimento

Ma quello che ho postato io è un motore di 'serie', un'altra cosa che fanno è una gobba come questa sempre di serie [IMG=http://img190.imageshack.us/img190/5083/saltoy.jpg][/IMG]
e servirebbe non per lo sbalzo di pressione in uscita ma bensì per frenare i gas rientranti in camera di scoppio...