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-   -   perplessità su motore zocchi.. (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/98430-perplessit-motore-zocchi.html)

sbragone5 07-11-11 09: 16

perplessità su motore zocchi..
 
ciao a tutti,

sabato, ho fatto la conoscenza di un ragazzo che gira con motore zocchi ad aria...
e così parlando e facendo due chiacchere, mi diceva che lui su indicazioni zocchi fa la miscela al 4% con un olio semi sintetico....

ora, nn avendo esperienza su questi motori nn mi sn azzardato a dare opinioni...
però m'è suonato un po strano... qualcuno ha esperienza/ riesce a chiarire questo???

manara 07-11-11 09: 37

quel ragazzo ti ha detto la verita'.....zocchi stesso arriva a consigliare anche miscela al6%

sbragone5 07-11-11 09: 55

stica... ma scusa è una cosa sl per i motori aria o per tutti gli zocchi??? come mai ste particolarità??? dopo nn complica fare la carburazione???

xMaverickx 07-11-11 10: 07

Al 4%? Azz strano peró !!

denny94 07-11-11 11: 02

azz veramente e per la carburazione??

manara 07-11-11 11: 52

lo è principalmente per la lubrificazione.....ma serve anche per far scendere la temperatura gia di per sè piu' difficile da abbattere nei motori ad aria....
sulla carburazione cambia ben poco.....
io sul mio bzm la tengo al 4% da anni e non ho mai avuto problemi.....anzi......cuscinetti fascia e pistone ringraziano.....

sbragone5 07-11-11 12: 03

mmm interessante... quindi dici che è una cosa da fare soprattutto per i motori ad aria, ma su un motore a liquido nn fa male... grazie:si:

Davide#21 07-11-11 12: 21

Io ho usato x una stagione intera un 50 bz usando miscela al 3/4%...la carburazione nn dipende così tanto dalla miscela come dite voi, e una volta carburato e usato x una stagione, l'ho aperto e sembrava nuovo. Fascia, pistone e cuscinetti hanno sofferto molto meno di quando girava al 2%...e le prestazioni erano le stesse.

Ora sto girando con un 50 zocchi, in prestito, e usando come al solito miscela al 3/4% nn l'ho mai sentito lamentarsi...

valla 07-11-11 12: 23

provate a rullare banco prova con miscela al 2% e poi con il solito olio al 5% vedrete voi i risultati !

manu491 07-11-11 13: 03

Quote:

Originariamente inviata da sbragone5 (Messaggio 1362655)
ciao a tutti,

sabato, ho fatto la conoscenza di un ragazzo che gira con motore zocchi ad aria...
e così parlando e facendo due chiacchere, mi diceva che lui su indicazioni zocchi fa la miscela al 4% con un olio semi sintetico....

ora, nn avendo esperienza su questi motori nn mi sn azzardato a dare opinioni...
però m'è suonato un po strano... qualcuno ha esperienza/ riesce a chiarire questo???

io ho corso 2 anni con lo zocchi a liquido, con la miscela sempre al 3/4%: fa solo che bene

Davide#21 07-11-11 13: 20

Quote:

Originariamente inviata da valla (Messaggio 1362716)
provate a rullare banco prova con miscela al 2% e poi con il solito olio al 5% vedrete voi i risultati !

Vorresti dire che le prestazioni calano di molto con miscela + grassa?

alex-grc 07-11-11 13: 35

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1362743)
Vorresti dire che le prestazioni calano di molto con miscela + grassa?

e' l esatto contrario!!:fava:

Davide#21 07-11-11 13: 42

Quote:

Originariamente inviata da alex-grc (Messaggio 1362747)
e' l esatto contrario!!:fava:

Secondo me intende proprio il contrario...
A rigor di logica ha ragione, una miscela più magra "scoppia" di più e teoricamente fa prendere anche più giri...
Ma nn penso sia una cosa così eclatante...magari c'è quel 2% di potenza in più, che, mettiamo caso il motore abbia 15 cv, sono 0,3 cv! Il che nn mi sembra un buon motivo x far girare un motore con la miscela al 1,98%...

manu491 07-11-11 13: 48

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1362750)
Secondo me intende proprio il contrario...
A rigor di logica ha ragione, una miscela più magra "scoppia" di più e teoricamente fa prendere anche più giri...
Ma nn penso sia una cosa così eclatante...magari c'è quel 2% di potenza in più, che, mettiamo caso il motore abbia 15 cv, sono 0,3 cv! Il che nn mi sembra un buon motivo x far girare un motore con la miscela al 1,98%...

se fosse così sarebbe oro colato... considera che i motori a benzina hanno un rendimento che non arriva al 30% (ovvero se 100 è l'energia "posseduta" dalla benzina, il 30% diventa forza motrice mentre il 70% viene disperso come calore), quindi se "togli" il 2% di benzina, l'energia meccanica che viene a mancare è il 30% di 2%, ovvero circa lo 0,7%

Simo36 07-11-11 14: 35

Concordo con manara che girare al 3-4% fa tutt'altro che male al motore...pistone,fascia,gabbie rulli (di testa e piede di biella) e cuscinetti ringraziano. Io giro sempre al 3-3.5%,è un ottimo compromesso.

Per quanto riguarda le prestazioni a banco (dove si prova a temperature di esercizio di circa 50°C,ossia quelle ottimali per un 2 tempi) su un motore in perfette condizioni meccaniche all'aumentare della % di olio le prestazioni si abbassano. Motivazioni? Sostanzialmente poichè nell'unità di tempo entra una fissata quantità di miscela più olio c'è e meno massa partecipa alla combustione,quindi alla generazione di calore che si trasforma in lavoro. Inoltre hanno rilevanza anche le dissipazioni per attrito viscoso.
In pista il discorso invece è diverso...bisogna vedere se prevalgono le perdite sopra descritte o il guadagno dovuto a una temperatura di esercizio più bassa.
Io francamente IN OGNI CASO preferisco preservare tutti i componenti meccanici sia nel tempo che in caso di problemi (esempio un surriscaldamento,tutt'altro che raro nelle minimoto) piuttosto che guadagnare qualcosina nei primi 10 litri girando all'1.5%,poichè poi più si gira magri più le perdite di potenza per degrado dei componenti sono rapide...niente di esponenziale,ma la differenza c'è.

Davide#21 07-11-11 18: 09

Ecco...pure wikipedia mi ha dato ragione...

RR 417 07-11-11 18: 41

io per la percentuale di olio mi regolo anche con la temperatura esterna,di solito faccio cosi':
2% inverno,2.5% primavera-autunno,3% estate.
comunque la cosa e' soggettiva,per me dipende da come sta carburato il motore e da che olio si usa,e un po' piu' olio non fa' male :smt121

valefumi 07-11-11 22: 40

Quote:

Originariamente inviata da manara (Messaggio 1362703)
lo è principalmente per la lubrificazione.....ma serve anche per far scendere la temperatura gia di per sè piu' difficile da abbattere nei motori ad aria....
sulla carburazione cambia ben poco.....
io sul mio bzm la tengo al 4% da anni e non ho mai avuto problemi.....anzi......cuscinetti fascia e pistone ringraziano.....

Per curiosità usi benzina a 100 ottani?

valla 08-11-11 08: 24

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1362750)
Secondo me intende proprio il contrario...
A rigor di logica ha ragione, una miscela più magra "scoppia" di più e teoricamente fa prendere anche più giri...
Ma nn penso sia una cosa così eclatante...magari c'è quel 2% di potenza in più, che, mettiamo caso il motore abbia 15 cv, sono 0,3 cv! Il che nn mi sembra un buon motivo x far girare un motore con la miscela al 1,98%...

invece intendo proprio che piu olio ce' e meglio e' !

Stellina 08-11-11 08: 31

Lo so che vado OT: ma allora perchè io nel mio cross 85cc 2t la faccio max a 1.8%max 2?????


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