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Luca's father 05-10-11 12: 03

vibrazioni
 
ho provato a cercare ma non ho trovato nulla e magari non c'è un vero rimedio

la moto di mio figlio vibra un bel pò quando diciamo è vicina ai massimi, c'è qualcosa che posso montare per smorzare le vibrazioni?
grazie
Ettore

manu491 05-10-11 12: 11

la prima cosa da fare è far bilanciare molto bene l'albero motore visto che la maggior parte delle vibrazioni viene da li

Luca's father 05-10-11 12: 48

grazie manu non lo sapevo, ma quindi dovrebbero aprire i carter? magari i cuscinetti sono un pò partiti? il blocco me l'hanno appena venduto quindi potrei farglielo sistemare

fred81 06-10-11 11: 24

Le cose da fare sono quelle,controllare bilanciamento albero motore e usura della gabbia a rulli,magari cambiare i cuscinetti.
Prima di smontare pero controlla che i perni del motore siano serrati correttamente e i distanziali siano della misura corretta.

matrixgab 06-10-11 12: 24

il mio motore portava vibrazioni a tutta la mini quando:

1- erano partiti i cuscinetti di banco
2- era partita la biella

con cuscinetti ok, biella ok, spalle albero allineate non c'è la minima vibrazione.

p.s. occhio che a volte può bastare che la marmitta tocchi sul telaio per innescare delle vibrazioni.

VADABRUT 06-10-11 14: 32

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Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1352667)
grazie manu non lo sapevo, ma quindi dovrebbero aprire i carter? magari i cuscinetti sono un pò partiti? il blocco me l'hanno appena venduto quindi potrei farglielo sistemare

Che mutur hai preso ? Non era meglio aprirlo prima di montarlo sulla moto ?

manu491 06-10-11 14: 49

Quote:

Originariamente inviata da Luca's father (Messaggio 1352667)
grazie manu non lo sapevo, ma quindi dovrebbero aprire i carter? magari i cuscinetti sono un pò partiti? il blocco me l'hanno appena venduto quindi potrei farglielo sistemare

si devi aprire i carter
considera che spesso anche gli alberi nuovi di scatola non sono granchè bilanciati (ci vuole un po' di tempo e parecchia mano per allineare bene le spalle...)

Simo36 06-10-11 16: 10

Più che "bilanciatura" è più opportuno parlare di centraggio dell'albero,perchè la bilanciatura (o equilibratura) è quella che si fa quando si mettono contrappesi per,appunto,bilanciare gli squilibri generati dalle componenti alterne e rotanti.

Per un centraggio sicuro ci vogliono due prismi rettificati su piano rettificato,appoggiando l'albero sulle portate dei cuscinetti,utilizzando un solido sostegno per il comparatore. E' decisamente preferibile questo metodo dalle contropunte,a maggior ragione con un albero non nuovo.

Per il resto,bisogna controlare che gli organi del motore siano in buono stato,senza eccessivo gioco,che tutta la bulloneria sia ben stretta e che i silent block siano efficienti. Se tutto è nella norma allora le vibrazioni saranno ridotte al "minimo" (per quanto possibile su un monocilindrico senza contralbero di equilibratura...)

manu491 06-10-11 16: 21

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1353160)
Più che "bilanciatura" è più opportuno parlare di centraggio dell'albero,perchè la bilanciatura (o equilibratura) è quella che si fa quando si mettono contrappesi per,appunto,bilanciare gli squilibri generati dalle componenti alterne e rotanti.

Per un centraggio sicuro ci vogliono due prismi rettificati su piano rettificato,appoggiando l'albero sulle portate dei cuscinetti,utilizzando un solido sostegno per il comparatore. E' decisamente preferibile questo metodo dalle contropunte,a maggior ragione con un albero non nuovo.

Per il resto,bisogna controlare che gli organi del motore siano in buono stato,senza eccessivo gioco,che tutta la bulloneria sia ben stretta e che i silent block siano efficienti. Se tutto è nella norma allora le vibrazioni saranno ridotte al "minimo" (per quanto possibile su un monocilindrico senza contralbero di equilibratura...)

ti giuro che quando scrivevo "bilanciatura" mi sei venuto in mente te e sapevo che mi avresti cazziato :lol1:

Simo36 06-10-11 17: 44

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Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1353163)
ti giuro che quando scrivevo "bilanciatura" mi sei venuto in mente te e sapevo che mi avresti cazziato :lol1:

ahaha dai manu non è una cazziata ma solo una precisazione :lol1:

mapopower 07-10-11 15: 07

una cosa di questo genere...

http://www.mapopower.org/images/p036_1_11.png

Luca's father 07-10-11 15: 15

ok ragazzi lo smonterò e vi faccio sapere, quantomeno per rendervi edotti in merito visto che siete stati così gentili con i vostri suggerimenti.

Simo36 07-10-11 15: 25

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1353452)
una cosa di questo genere...

Immagine

Esattamente...basta anche un comparatore solo,due sono sostanzialmente "inutili",il secondo può essere utile solo come verifica,ma se è a 0 da una parte,per scupolo si sposta il supporto e si controlla anche dall'altra ed è sempre a 0...allora non c'è verso di poter sbagliare. ;)

VADABRUT 07-10-11 16: 08

Quote:

Originariamente inviata da mapopower (Messaggio 1353452)
una cosa di questo genere...

Immagine

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Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1353457)
Esattamente...basta anche un comparatore solo,due sono sostanzialmente "inutili",il secondo può essere utile solo come verifica,ma se è a 0 da una parte,per scupolo si sposta il supporto e si controlla anche dall'altra ed è sempre a 0...allora non c'è verso di poter sbagliare. ;)

Domanda da ignorante:
può succedere che un albero consumato sulla parte indicata nelle foto (dove viene presa la misura) faccia "saltare" un cuscinetto nuovo ?
Ho fatto la domanda perchè mi è successo ma non ho mai capito se è stato il cuscinetto a rovinarmi l' albero, l' albero a far saltare il cuscinetto o io che nel montaggio ho mandato a bagasce tutti e due (non credo)...... l' albero comunque aveva una "vita" alle spalle.

Simo36 07-10-11 17: 36

Quote:

Originariamente inviata da VADABRUT (Messaggio 1353468)
Domanda da ignorante:
può succedere che un albero consumato sulla parte indicata nelle foto (dove viene presa la misura) faccia "saltare" un cuscinetto nuovo ?
Ho fatto la domanda perchè mi è successo ma non ho mai capito se è stato il cuscinetto a rovinarmi l' albero, l' albero a far saltare il cuscinetto o io che nel montaggio ho mandato a bagasce tutti e due (non credo)...... l' albero comunque aveva una "vita" alle spalle.

La misura,per inciso,ovviamente non viene presa sulla sede del cuscinetto (che appoggia sul prisma) ma poco più avanti...se ci fosse possibilità,sarebbe meglio misurare ancora più lontano visto che l'oscillazione ovviamente aumenta all'aumentare della distanza (del braccio).

Non ho però francamente capito molto bene la domanda. Se l'albero è consumato sulla sede del cuscinetto ovviamente assume gioco (radiale,ci "balla" dentro) e,oltre a far lavorare male il cuscinetto,genera vibrazioni. Però lavora male il cuscinetto nel senso che un cuscinetto a sfere è fatto pensando che l'albero ruoti solidale con esso...cosa che,quando l'albero,consumandosi o per lavorazioni esterne, ha gioco assiale,ossia può muoversi assialmente sul cuscinetto,non succede. Se uno vuole gioco assiale monta dei cuscinetti a rulli non a sfere.
Può succede che un cuscinetto vecchio si blocchi letteralmente (anche se per un istante) e faccia slittare l'albero all'interno della sede...usurandolo. Ciò succede ovviamente ancora più facilmente se si fanno lavorazioni atte a permettere il movimento assiale dell'albero,poichè ha meno "presa" sull'anello interno.

Ovviamente col tempo (per i montaggi/smontaggi e l'utilizzo) l'albero perde qualcosa sulle portate dei cuscinetto,soprattutto se aveva "una vita" come dici tu. Che però un albero usurato vada a rovinare un cuscinetto a me non è mai capitato,piuttosto come detto prima succede il contrario in caso di bloccaggio.

Per il montaggio,se non hai montato albero e cuscinetti a martellate o con altri metodi poco ortodossi,dubito tu abbia fatto danni.

Spero di aver risposto alla tua domanda :)

VADABRUT 07-10-11 18: 11

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1353493)
Può succede che un cuscinetto vecchio si blocchi letteralmente (anche se per un istante) e faccia slittare l'albero all'interno della sede...usurandolo. Ciò succede ovviamente ancora più facilmente se si fanno lavorazioni atte a permettere il movimento assiale dell'albero,poichè ha meno "presa" sull'anello interno.

Penso che sia successo quello che ho evidenziato..... poi ho cambiato i cuscinetti ma ormai l' albero era troppo vecchio e usurato e alla fine l' ho cambiato.


Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1353493)
Per il montaggio,se non hai montato albero e cuscinetti a martellate o con altri metodi poco ortodossi,dubito tu abbia fatto danni.

Spero di aver risposto alla tua domanda :)

No, no..... tranquillo, il martello non lo uso, ho gli estrattori adatti e quasi tutto quello che serve per il montaggio dei componenti.... mi mancano i misuratori, i comparatori ecc. ecc....... insomma, tutto quello che serve per NON fare un lavoro alla carlona come faccio di solito..... grazie per avermi tolto quel dubbio :si:

Comunque l' albero nuovo l' ho montato in modo che l' albero sia solidale con i cuscinetti, senza gioco.


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