Forum Minimoto VR

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-   -   Help pmi-pms su big bore ,non mi entra in testa (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-aria/97093-help-pmi-pms-big-bore-non-mi-entra-testa.html)

marchese igor 11-09-11 21: 35

Help pmi-pms su big bore ,non mi entra in testa
 
Ciao a tutti , vorrei capire una volta per tutte come si misurano i rispettivi PMI-PMS per che o fatto un bel lavoro di limatura e lucidatura su carter cina aria, con relativo big bore, cilindro raccordato ai carter e fresatura travasi, lucidata la testa del pistone e questo e tutto.
Comunque il motore lo gia montato e gira benissimo, pero vorrei saperlo ugualmente per che o intenzione di farmi una zippata e da quel che ho letto sul forum mi viene utile, un grazie in anticipo a tutti.

fantastik 12-09-11 02: 33

se usi il tasto cerca di sicuro trovi quello che vuoi sapere.....
comunque cerca nelle discussioni dell'utente franco65.

Io_N-Bello 12-09-11 06: 42

non capisco che misura è il PMS e il PMI presi indipendentemente...
la loro relazione è la corsa,
ma poi essendo il PMi e il PMS un punto ben preciso
per ottenere una misura serve un altro punto fisso,
sarebbe sensato usare l'asse dell'albero ma
non è certo di facile misurazione.
Se il tuo scopo è la zippata
lascia perdere PMI e PMS
e concentrati sulla fase,
fai 2 prove spessorando con delle rondelle
e di sicuro otterrai risultati migliori senza ammattire in calcoli inutili.

marchese igor 12-09-11 23: 36

O risolto il problema o trovato sul forum un ragazzo che spiega passo passo quello che mi serviva, oggi o misurato le fasi e mi danno 185° scarico, con due guarnizioni di carta sotto il cilindro, invece lo squish senza rondella in testa mi dava 1,5mm, cosi o tornito la cupola interna, per arrivare a 7,5 con rondella di rame.
O rimontato tutto e messo in moto, a mio parere gira bene,pero sono bene accetti consigli.
PS questo forum e una figata, a 32 anni o imparato a elaborare un motore 2t, mi sarebbe piaciuto saperlo 15 anni fa, avevo il ciao piu scrauso del mondo, comunque grazie e ciao.

fantastik 12-09-11 23: 41

non e' mai troppo tardi per imparare qualcosa!!!

marchese igor 12-09-11 23: 56

Ai proprio ragione, e un anno che ho questa minimotardina cinese, e se penso a come era prima non ci credo, totalmente un altro andare, comunque sempre ringraziando tutti voi per le migliaia di discussioni al riguardo, accessibili a tutti senza spendere un euro, su manuali programmi ecc.

Io_N-Bello 13-09-11 06: 29

Quote:

Originariamente inviata da marchese igor (Messaggio 1344988)
O risolto il problema o trovato sul forum un ragazzo che spiega passo passo quello che mi serviva, oggi o misurato le fasi e mi danno 185° scarico, con due guarnizioni di carta sotto il cilindro, invece lo squish senza rondella in testa mi dava 1,5mm, cosi o tornito la cupola interna, per arrivare a 7,5 con rondella di rame.
O rimontato tutto e messo in moto, a mio parere gira bene,pero sono bene accetti consigli.
PS questo forum e una figata, a 32 anni o imparato a elaborare un motore 2t, mi sarebbe piaciuto saperlo 15 anni fa, avevo il ciao piu scrauso del mondo, comunque grazie e ciao.

Me lo presenti?
con 2 guarnizioni hai 185°?
ma con cilindro originale?
sarebbe tanto per un GT originale.
Di travaso quanto hai?

Non c'è un età per coltivare una passione.

Ferdinando 13-09-11 12: 51

Quote:

Originariamente inviata da marchese igor (Messaggio 1344988)
O risolto il problema o trovato sul forum un ragazzo che spiega passo passo quello che mi serviva, oggi o misurato le fasi e mi danno 185° scarico, con due guarnizioni di carta sotto il cilindro, invece lo squish senza rondella in testa mi dava 1,5mm, cosi o tornito la cupola interna, per arrivare a 7,5 con rondella di rame.
O rimontato tutto e messo in moto, a mio parere gira bene,pero sono bene accetti consigli.
PS questo forum e una figata, a 32 anni o imparato a elaborare un motore 2t, mi sarebbe piaciuto saperlo 15 anni fa, avevo il ciao piu scrauso del mondo, comunque grazie e ciao.

Per dire di sapere elaborare un 2t non bisogna solo sapere misurare le fasature e lo squish.

marchese igor 13-09-11 14: 05

Il cilindro e del big bore a testa scomposta, il pistone e quello del big bore, o raccordato icarter alla testa e fresati con dremel i travasi, tornita la cupola per lo squish, in pratica o scopiazzato quello di Rm Minimoto che a postato con titolo Un motore pronto pronto, in piu mi sono auto adattato la marmitta da scooter, e va benissimo.
Se questo non e elaborare un motore, lo so anche io di non essere un preparatore pero a me va bene cosi, mi accontento di poco.
p.s io n-bello le misure le ho prese 3-4 volte e mi da sempre lo stesso risultato cioe 185, puo essere che vengano cosi perche o lucidato la parte superiore del pistone al tornio magari avendo asportato con carta vetrata.
Fammi sapere grazie.

Ferdinando 13-09-11 14: 11

Quote:

Originariamente inviata da marchese igor (Messaggio 1345174)
Il cilindro e del big bore a testa scomposta, il pistone e quello del big bore, o raccordato icarter alla testa e fresati con dremel i travasi, tornita la cupola per lo squish, in pratica o scopiazzato quello di Rm Minimoto che a postato con titolo Un motore pronto pronto, in piu mi sono auto adattato la marmitta da scooter, e va benissimo.
Se questo non e elaborare un motore, lo so anche io di non essere un preparatore pero a me va bene cosi, mi accontento di poco.
p.s io n-bello le misure le ho prese 3-4 volte e mi da sempre lo stesso risultato cioe 185, puo essere che vengano cosi perche o lucidato la parte superiore del pistone al tornio magari avendo asportato con carta vetrata.
Fammi sapere grazie.

Hai una foto del cilindro e carter?

leonardo 13-09-11 20: 40

ai tornito la cupola invece di sbassare il gt?

marchese igor 13-09-11 21: 51

Si per che cosi la fase di scarico mi rimane 185°, se invece abbassavo il cilindro la fase mi veniva 175°.

marchese igor 15-09-11 14: 02

ALCUNE FOTO
http://i52.tinypic.com/3313meg.jpg



http://i54.tinypic.com/315kcio.jpg




http://i53.tinypic.com/w1ci1c.jpg

Ferdinando 15-09-11 14: 48

Scusa ma non avevi detto ke avevi "lavorato" il cilindro?

Io_N-Bello 15-09-11 16: 08

Vedendo un pistone simile
mi vien da pensare che non avete molta idea di come lavori.
Il pistone essendo vincolato alla biella con lo spinotto
appoggia sulla canna del cilindro lato scarico e lato coanda,
e siccome il pistone non ha la stessa dimensione del cilindro
ma è più piccolo tende a lavorare su gli angoli,
ovvero in questi punti.
http://img692.imageshack.us/img692/1214/19042010006.jpg

ed ovviamente nei rispettivi punti del cilindro.
http://img851.imageshack.us/img851/5353/img3911cj.jpg
http://img7.imageshack.us/img7/3640/315kcio.jpg


é evidente nella prima immagine
che il lembo dove il pistone si appoggia al cilindro
ha una maggiore superficie ed è più distante dallo spinotto.

mentre andando a guardare un clindro classico come il 5 travasi
i punti utili dove il pistone potrà appoggiarsi
sono questi.
http://img99.imageshack.us/img99/8477/travtondi.jpg


Il volano con le alette tolte spezzate fà veramente chic


Ah e forse dimenticavo la cosa fondamentale,
il pistone non è che si smussa così per bellezza
va fatto coincidere con il cilindro quando si trova più o meno al PMI.
http://img851.imageshack.us/img851/4986/img3344h.jpg
http://img824.imageshack.us/img824/7910/img3913t.jpg

leonardo 15-09-11 20: 32

Quote:

Originariamente inviata da marchese igor (Messaggio 1345942)

parecchio nero quel pistone.
anche a me il gt mi sembra poco lavorato.
le alette del volano rimaste mi sembrano danneggiate dall'utensile che ai utilizzatato.

denny94 15-09-11 21: 11

Quote:

Originariamente inviata da leonardo (Messaggio 1346078)
parecchio nero quel pistone.
anche a me il gt mi sembra poco lavorato.
le alette del volano rimaste mi sembrano danneggiate dall'utensile che ai utilizzatato.

e si èabbastanza nero il pistone appoggia un pò troppo io lo ammetto a lavorare cosi un gt cina non sono capace e infatti cerco di leggere i post il piu possibile però è veramente difficile con lo squish e fasature potete spiegare un pò terra terra le fasature??
poi smussare cosi alla c....o il mantello del pistone c'è il rischio di rottura del materiale..poi corregetemi se sbaglio.

Io_N-Bello 15-09-11 21: 42

Non c'è molto da capire,
basta prendere un goniometro
fissarlo all'albero
e far girare il motore
per rendersi conto
che le luci non hanno solo una dimensione ma anche un tempo
di apertura chiusura su un giro di albero motore
misurabile semplicemente in gradi visto che un giro
è esattamente 360°

marchese igor 16-09-11 19: 03

Prima cosa, il pistone lo comprato gia cosi, io lo solo limato ma nero era gia, il volano non e ancora finito diventera coma questo http://i53.tinypic.com/ua7eq.jpg siccome non tutti anno la pappa pronta, e se lo comprano da avo,e poi e sbagliando che si impara, se uno non prova neanche, non puo criticare, altri che provano, tra laltro non sono un bambino che non a mai fatto niente, ma ben si un modellista esperto, con officina attrezzata.
http://i56.tinypic.com/r8zb81.jpg
E poi il motore ora va molto meglio di quando lo comprato, quindi per me e un successo, apprezzo comunque i consigli di persone che sanno, tipo io N-bello che e un grande.

the_fire 16-09-11 19: 14

si pero piu che officina mi sembra una dicarica XDXDD metti un po di ordine ***** hai tanta di quella bella roba ma sommersa da sporco.. pulisci quel tornio


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