50 polini ancora fasature
 

scusate se apro un altro post su sto benedetto polini 50...chiedo una curiosità che nei vari post non ce....
delle fasature racing per il polini 50 quali potrebbero essere?
o meglio per avere un 50 polini con fasature spinte dove sotto e mooooolto nervoso e sopra allunga un pelo in piu rispetto allo standard da cui esce di fabbrica... qualcuno puo aiutarmi?:sbav:

te lo faccio io a occhio :lingua:

hai misurato quelle che hai adesso???
e poi ricorda che le fasature non sono tutto.....ci sono altri particolari per ottenere quello che vuoi:rotfl::rotfl:

misura le tue e facci sapere....

Ciao,
io ho un polini tipo vecchio, il 316B, non so se abbia le stesse fasature del 316B/4.
Il polini e' un motore che tira molto in basso e bisogna usare rapporti lunghi in quanto non raggiunge elevate rotazioni, ma ha un accellerazione costante e progressiva.. difatti la frizione la facevo attaccare a 8200 e non ho mai avuto problemi di vuoti o di scarsa potenza.
Da me misurate queste sono le fasature con albero polini standard e guarnizione 0,35mm:
Scarico 178-180°
Aspirazione 135-137°
Siccome non ha senso un motore che tira dai 5000rpm, piano piano lo sto modificando a mio piacimento.
Ora ho tornito il basamento del cilindro, ho messo una guarnizione 0.25 ( schiacciandosi diventa 0,15), ho alzato con il dremel lo scarico, ho pulito i travasi dagli sbavi di fusione, portato lo squish (fatto tronco-conico) a 0,45mm e l'RdC a 15,9.
Le fasature di adesso sono:
Scarico: 185-187°
Aspirazione: 133-135°
L'erogazione del motore e' cambiata radicalmente: sotto e' morto, difatti ho dovuto alzare la frizione a 9200rpm altrimenti non saliva di giri rapidamente, e' abbastanza nervoso e ora arriva con una buona progressione circa a 15.400rpm ( X-Bike con rapporti 6-62).

:smt137:smt137:smt137 insomma da urlo....ahahahha io cmq oggi ho aperto il cilindro e ho messo la guarnizione in ottone da 0,06....eal pmi il pistone rimane ancora sotto i travasi di qualche decimo forse centesimo...cmq ho portato lo squish a 0,33...e lunedi che teoricamente vado a torre,vedro cosa ne salta fuori...gia adesso cmq non e piu morta sotto...speriamo bene....

domanda:il polini 316B ha il pistone con cielo piatto o curvo?

Cielo piatto..
Per lo squish non ti so dire... da quando l'ho fatto tronco-conico sente molto meno le variazioni ( 0.3-05 ovvio che se metto 0,8 probabilmente qualcosa di diverso sento) ed ha aumentato la corposita' del tiro in basso ( quando avevo le fasature originali).
Quando ho tornito il cilindro ho tolto dalla base 0,35mm, quindi mettendo la guarnizione da 0,25 ( schiacciata 0,15) e' come se avessi abbassato i travasi di 0,2mm rispetto al non avere guarnizioni.

Controlla l'RdC... prima di rifare la testa per adeguarla alle nuove quote, se non ricordo male, quando usavo guarnizioni molto basse detonava una sacco.

strano io con lo squish a 50 le fasature sono 130 175

ma il problema e che faccio uno sguissss tipo 50 come l'ultima volta,al pmi mi trovo che il pistone gli manca 0,25 per arrivare in linea coi travasi perche devo spesorare di 0,25... allora sto giro ho messo quella da 0,06 e ho uno sguiiisssss da 0,33...per quel che l'ho provata e sentita non mi sembra detonasse...poi cmq forse il tuo era un problema di bobina o candela...

Quelle fasi di aspirazione sono del tutto fuori qualsiasi logica di un motore monomarcia e quadro!
La doppia fase vuol dire poi primario/secondario? Oppure è un'incertezza? Perchè 2° di fase fanno la differenza,e non poca a volte.
A parte che leggo che hai solo pulito la travaseria e non alzata...mi pare un po' impossibile che abbia quelle fasi di travaso,un cilindro di serie le ha almeno 10° più basse. :confused:

Comunque all'autore del post il mio consiglio è che se non hai esperienza ma soprattutto COGNIZIONE DI CAUSA i cilindri è meglio non toccarli (ipotizzando che tu abbia comunque la strumentazione adeguata per farlo),anche perchè non esistono solo le fasi in senso assoluto ma hanno importanza fondamentale anche le geometrie delle luci (dimensioni e raggiatura nel caso dello scarico,angoli di lancio nel caso della travaseria) e soprattutto la distribuzione.
Troppo spesso si vedono cilindri lavorati nel modo sbagliato e a quel punto son solo soldi buttati via invece che risparmiati. Il proverbio "chi più spende meno spende" non è così sbagliato.... ;)

ma Te ke sei di Udine, hai provato a contattare il Massi??? é un´utente del forum ma si fa vedere poco... cmq pure lui é di Udine. A quanto pare é un preparatore mooolto capace e soprattutto é una persona onesta...

Non e' doppia fasatura ma e' che non ricordo di preciso quanto fossero.. potevo benissimo dire scarico 185° e aspirazione 135°.
I travasi li ho solo puliti e non alzati (ne modificati come forma e angolo d'ingresso) in quanto secondo me sono gia' alti, anzi, tornendo il basamento li ho abbassati. Ho alzato solo lo scarico perche' la fasatura era arrivata ad essere sui 176-177°.
Con motori 2T ho poca esperienza, ho sempre lavorato ( per passione, non per lavoro) su motori 4T ducati 2V quando correvo nel campionato STW e sinceramente non venivano proprio cosi' male..
Premetto che sto giocando, sono 6 anni che non corro piu' ne con le mini (con le quali ho fatto solo qualche gara amatoriale) ne con le maxi, quindi le modifiche fatte al motore sono per provare, non voglio ne trovare prestazioni assolute ne preparazioni ad altri sconosciute!!! Rovino il cilindro? lo butto e ne prendo uno nuovo con cui di sicuro ci andro' nuovamente a "giocare".
Per le fasature di travaso, sono cosi', pure io pensavo fossero' piu' basse... pero' se hai letto il comportamento del cilindro originale conferma i dati che ho scritto: iniziava a tirare dai 5000rpm senza tentennare o senza vuoti, per farsi piu' corposo verso gli 8500 e tirava fino ai 14.000rpm... non mi sono chiesto spiegazioni.. e' un cilindro che ormai ha 10 hanni (marchiato 01) e la frizione si faceva attaccare a 8200-8400rpm...

Capisco,ma mi sembra strano,io non ne ho mai visti di cilindri con fasi così alte...anche perchè sono da scartare a priori.
Una travaseria sopra i 130-131°,considerando le misure e l'utilizzo del motore,diventa controproducente. Io poi starei pure un velo più basso. Hai fatto di sicuro bene ad abbassarla un po',però purtroppo quando è troppo alta si può fare ben poco.

Siccome mi sto divertendo molto a fare il "piccolo elaboratore" quando "tocco" il cilindro ogni 7-8 litri smonto tutto per vedere eventuali detonazioni, colore del cielo del pistone e della testa etc.
La prossima volta che smonto rimisuro tutto (l'ho gia' fatto almeno una decina di volte, ma una volta in piu' non fa male) e magari allego qualche foto per ovviare ogni dubbio.
Come ho detto sopra, essendo alle prime armi con i 2T non rischio piu' di tanto, faccio piccole modifiche le provo e procedo (ho una tabella xls nella quale segno tutti i parametri e i comportamenti del motore suddivisi per step).. la prossima volta abbassero' ulteriormente i travasi e terro' sempre a 185° lo scarico anche perche' ho poca differenza tra aspirazione e scarico (50°). :si:

In questi giorni ho smontato di nuovo il motore e visto che mi avevi incuriosito, ho ricontrollato le fasature in maniera piu' precisa in modo da vedere se avevo sbagliato a misurare l'altra volta.

Ho messo una guarnizione piu' fina (da 0,25 a 0,1) in modo da portare lo squish a 0,35mm ed ho controllato le fasature:

- Scarico circa 184° ( modificato, originariamente sarebbe circa 180°)
- Aspirazione circa 134°

L'aspirazione non l'ho toccata, e' cosi' di serie.. anzi, avendo tornito alla base di 0,3mm e avendo tolto spessore alla guarnizione, un paio di gradi dovrei averli tolti.

Probabilmente essendo un motore vecchio (2001) e non destinato alle gare (10 anni fa erano vietati per le competizioni) era stato fatto per avere piu' tiro in basso, difatti la frizione la facevo attaccare circa a 8.200 e cmq aveva gia' un bel tiro anche sotto ma murava a poco piu' di 14.000rpm.

Ora avendo alzato lo scarico e altre cosine ho spostato a piu' di 1000giri tutto piu' sopra e sotto si e' svuotata abbastanza.

ciao buzzu..vado un attimo in ot...ma tu eri o sei iscritto anche al dmc?..xchè questo nome non mi è nuovo.......scusa se mi impiccio.....

Si, 5-6 anni fa ero moderatore nel DMC.