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CZar 13-07-11 16: 28

Ma di cosa e' fatto il perno dell'albero?
 
Oggi ho aperto il motore per verificare i danni dopo l'ennesima grippata (e per fortuna mi era stato detto che i liquido erano piu' stabili) e ho visto una cosa strana.

Ho visto che il perno dell'albero era leggermente scavato e mi son detto: "sta a vedere che e' partito qualcosa che mi ha causato la grippata".
Punto con il cacciavite e il materiale viene via facilmente, io pensavo dovesse metallo e invece e' una specie di sughero.
L'albero e' un spalle grigie con biella CNC.

Cosa mi dite? E' un trucco per alleggerire l'albero?

Allego foto:

http://img231.imageshack.us/img231/4171/p1190214.jpg

Officina23 13-07-11 17: 52

Lo spinotto è fatto in acciaio da cementazione, viene appunto cementato e rettificato. Diventa durissimo e la superficie deve essere perfetta, altrimenti la gabbia a rulli si disintegra in cinque minuti!

Questo materiale però è pesante, quindi li fanno tutti forati all'interno. I più "virtuosi", per ridurre le turbolenze, tappano il foro in vari modi (il più usato è mettere due tappini di alluminio incollati con apposito loctite, tipo quello per bloccare i cuscinetti).

Nel tuo caso mi sembra sia proprio sughero (!), probabilmente perché resiste alle alte temperature ed è leggerissimo. Probabilmente un pezzetto si è staccato, si è infilato tra fascia e cilindro o tra pistone e cilindro e la grippata è garantita...

P.S. quella biella mi sembra normale, di tipo ramato, non quella BZM in cnc che è grigia. ho già visto un motore con albero corredato di biella cnc in fattura, ma biella ramata dentro ai carter...

REPO88 GP3 13-07-11 17: 55

ma li cè il piede d biella..ke minkia è quel materiale?

Alessio88 13-07-11 20: 05

anche a ne sembra proprio sughero!!! che robba!!! mo smonto anche il mio!!!:temporale:

CZar 13-07-11 21: 30

@ Ale - Officina23
La biella dovrebbe essere una CNC, solo che all'ultima grippata con il cilindro aria, ha scaldato, o ha avuto un ritorno di fiamma, non so. Tanto e' che tutto all'interno era diventato marrone.

Comunque per togliere ogni dubbio, vi posto le foto delle mie due bielle:

Quella dell'albero oro:

http://img155.imageshack.us/img155/7847/p1190215.jpg

E quella dell'albero incriminato :

http://img269.imageshack.us/img269/622/p1190216.jpg

L'unica differenza che vedo, e si vede poco dalle foto, e' che quella "ramata" ha dei segni di lavorazione (CNC?) nella zona dove c'e' il marchio BZM.

CZar 13-07-11 21: 35

Quote:

Originariamente inviata da Officina23 (Messaggio 1328267)
Probabilmente un pezzetto si è staccato, si è infilato tra fascia e cilindro o tra pistone e cilindro e la grippata è garantita...

Ale, mi sembra improbabile che la grippata sia stata causata da quel materiale, se vuoi posto la foto, ma saremmo fuori tema.
Vedresti due righe per tutta la lunghezza del pistone e una sul cilindro, che purtroppo si sente con l'unghia, ho proprio paura che non sia recuperabile. Anche se sto pensando di farla lappare e usare lo stesso il cilindro, in fin dei conti sabato Checco ha staccato 15.700 giri all'XBikes con quel motore.

donnomega. 13-07-11 21: 36

io stento a crederci che abbiano messo il sughero su una parte cosi particolare

SCALLONISI 13-07-11 23: 00

ma hai trovato pezzi di sughero in giro per il motore , oppure sei tu col cacciavite che l'hai toccato ?
se è messo bene , difficilmente si toglie ....
Per quanto riguarda l'albero incriminato , dalla foto mi sembra che abbia preso una calda quella biella .....

pifferazzo 13-07-11 23: 25

Il sughero è una vita che viene usato negli alberi dei kart e per fori di diametro ben superiore.

CZar 13-07-11 23: 48

Quote:

Originariamente inviata da SCALLONISI (Messaggio 1328381)
ma hai trovato pezzi di sughero in giro per il motore , oppure sei tu col cacciavite che l'hai toccato ?
se è messo bene , difficilmente si toglie ....
Per quanto riguarda l'albero incriminato , dalla foto mi sembra che abbia preso una calda quella biella .....

L'ho toccato io, non immaginavo potesse essere sughero, era nero nero, nel motore non ho trovato pezzi in giro, solo la grippata, che pero' mi pare evidente non sia stata causata da questo.

Mi sembra ovvio, che devo imparare ancora un bel po' di trucchetti sui motori.

Secondo voi, cosa devo fare ora che ne ho tolto quel pezzetto? Tolgo tutto e lo rimetto, ma non saprei come fare, o lascio stare e chiudo?

Per la scaldata, confermo, tutto l'interno del motore era diventato marrone, ma questo era successo con un motore ad aria, del quale l'albero e' l'ultimo pezzo rimasto...

CZar 13-07-11 23: 50

Quote:

Originariamente inviata da pifferazzo (Messaggio 1328383)
Il sughero è una vita che viene usato negli alberi dei kart e per fori di diametro ben superiore.

Come detto nella risposta precedente, qualche anno sulle minimoto non bastano ad imparare tutti i trucchetti, grazie della info :si:

Ho cercato su internet ed in effetti si trova qualcosa:

ad es. qui si trova anche Il Longo che discute : http://www.scooternos.net/forums/ind...albero-motore/

Simo36 13-07-11 23: 53

Allora ovviamente il perno di banco come han detto è in acciaio rettificato e cementato,visto che vi scorre sopra una gabbia a rulli. Viene poi forato per questioni di equilibratura (si alza la % di eq. delle masse alterne) sui bzm...non è una regola,di alberi con assi di accoppiamento pieni ce ne sono a vagonate,sono appunto esigenze specifiche.

Nel tuo caso qualcuno ha messo del sughero per chiudere il foro...è una pratica abbastanza usuale perchè il sughero è leggerissimo e quindi riempie gli spazi nocivi senza variare sostanzialmente la % di equilibratura dell'albero. L'unico inconveniente è che è un materiale che si degrada e quindi va controllato periodicamente e,se necessario,sostituito.

CZar 14-07-11 00: 04

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1328388)
Allora ovviamente il perno di banco come han detto è in acciaio rettificato e cementato,visto che vi scorre sopra una gabbia a rulli. Viene poi forato per questioni di equilibratura (si alza la % di eq. delle masse alterne) sui bzm...non è una regola,di alberi con assi di accoppiamento pieni ce ne sono a vagonate,sono appunto esigenze specifiche.

Nel tuo caso qualcuno ha messo del sughero per chiudere il foro...è una pratica abbastanza usuale perchè il sughero è leggerissimo e quindi riempie gli spazi nocivi senza variare sostanzialmente la % di equilibratura dell'albero. L'unico inconveniente è che è un materiale che si degrada e quindi va controllato periodicamente e,se necessario,sostituito.

Simone, quindi, nel caso volessi,(devo?) sostituirlo, dovrei pressarlo tipo tappo di bottiglia? E si usa qualche tipo di colla o basta la pressione?

Simo36 14-07-11 00: 08

Quote:

Originariamente inviata da CZar (Messaggio 1328390)
Simone, quindi, nel caso volessi,(devo?) sostituirlo, dovrei pressarlo tipo tappo di bottiglia? E si usa qualche tipo di colla o basta la pressione?

Ovviamente va incollato con collanti appositi (esempio di tipo aeronautico),non essendo molto rigido non c'è altro modo "sicuro" per farlo rimanere li dov'è. In ogni caso puoi anche toglierlo e basta...i bzm di serie sono così :) anche se di sicuro avere quel foro chiuso male non fa,ovviamente per le prestazioni sui motori da minimoto di parla di differenze veramente infinitesimali ;)

SCALLONISI 14-07-11 15: 17

Quote:

Originariamente inviata da CZar (Messaggio 1328386)
L'ho toccato io, non immaginavo potesse essere sughero, era nero nero, nel motore non ho trovato pezzi in giro, solo la grippata, che pero' mi pare evidente non sia stata causata da questo.

Mi sembra ovvio, che devo imparare ancora un bel po' di trucchetti sui motori.

Secondo voi, cosa devo fare ora che ne ho tolto quel pezzetto? Tolgo tutto e lo rimetto, ma non saprei come fare, o lascio stare e chiudo?

Per la scaldata, confermo, tutto l'interno del motore era diventato marrone, ma questo era successo con un motore ad aria, del quale l'albero e' l'ultimo pezzo rimasto...

Se il sughero è diventato nero nero , forse perchè ha assorbito il colore del collante o della miscela ....

Officina23 14-07-11 16: 56

Ok, adesso ho visto bene la biella, è quella in cnc.
Il sughero sarò diventato nero per il calore, per l'olio, per la miscela, per il collante... non ha importanza.

Di solito ci sono fori di allegerimento anche all'interno del perno dell'albero (dove attacchi frizione e volano) e, per fare tutto per benino, andrebbero tappati anche quelli. Però secondo me la differenza non si sente, quindi per il tuo sughero assicurati solo che non si stacchino altri pezzi e vai tranquillo!

manu491 14-07-11 20: 12

io fossi in te lo leverei del tutto, sono tanti gli alberi fatti così


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