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Andrea23 29-04-11 22: 42

misure carburatore 21
 
ciao a tutti,vorrei allargare un phbg 18 a 21,cosa ne pensate?si potrebbe fare?poi il vaporizzatore quando deve uscire (in altezza)?grazie a tutti:si:

riky81 30-04-11 00: 46

Ciao,e con cosa penseresti di allargarlo?
Secondo me nn è possibile,perche anche se tu riuscissi ad allargarlo perfettamente come un originale penso che poi i passaggi interni dell'aria nn siano giusti essendo per la portata di un 18.
Ti conviene magari prendere un 21 usato e tenere il 18 di scorta altrimenti secondo me rischi di nn avere nè il 21 nè il 18.
Comunque si chiama "polverizzatore" nn vaporizzatore,il vaporizzatore è quello del ferro da stiro! :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Anthony 30-04-11 11: 50

Quote:

Originariamente inviata da Andrea23 (Messaggio 1302402)
ciao a tutti,vorrei allargare un phbg 18 a 21,cosa ne pensate?si potrebbe fare?poi il vaporizzatore quando deve uscire (in altezza)?grazie a tutti:si:

mamma mia mi chiedo come vengono in mente certi esperimnti :si:
ha ragione riky.... tutti i condotti interni saranno sottodimensionati, poi cmq sia bisogna allargarlo bene, centrarlo. insomma non alla ca..o di cane...
io non so affatto come vengano costruiti i carburatori, con che tecnica, sicuramente dal pieno, con macchine apposta e lavorazioni artigianali come ritocchi... ma bisogna essere bravi e del mestiere :lol1:

rinmbo 30-04-11 12: 58

io sulla mia minimoto avevo il 18, ma ho voluto montarci il 21 ed allora ho "allargato".........
il portafogli e ne ho preso uno qui nel mercatino.
il 18 è da parte(integro) di scorta :si:

fossi in te seguirei i consigli dei colleghi qui sopra,ne prendi uno usato ed il 18 lo metti da parte :1st:

Andrea23 30-04-11 13: 30

i carburatori almeno i dell'orto sono costriti mediante fusione,sia il 18 che il 21 hanno lo stesso stampo,almeno esternamente...io volevo solamente sapere quando esce il polverizzatore dall' uggello..per il resto i passaggi si allargono man mano che si allarga il foro centrale,e per l'allargamento quello non è affatta un problema,veramente non mi va di comprarlo perchè ad aprire il portafoglio sono capaci tutti e quella fase me la volevo tenere come riserva..visto che ho 2 18 e di 21 qualcuno ne ho visto vorrei provare a fare questa prova...

Dany65 01-05-11 10: 12

Mio fratello mi ha fatto un 21 partendo da un carburatore da 15 ;)
E' come dici tu, hanno lo stesso stampo...e il polverizzatore non ha bisogno di essere spostato. Se hai la "mano" e hai voglia di divertirti puoi ottenere un 21 che funziona :si:

marco110 01-05-11 11: 25

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1302781)
Mio fratello mi ha fatto un 21 partendo da un carburatore da 15 ;)
E' come dici tu, hanno lo stesso stampo...e il polverizzatore non ha bisogno di essere spostato. Se hai la "mano" e hai voglia di divertirti puoi ottenere un 21 che funziona :si:

si è vero facci sapere come esce... basta che stai attento e lucidi bene il tutto così da non creare strani vortici di aria dovuti a sbavature... non è una cattiva idea ci avevo pensato anche io....e in questo modo potresti anche risolvere il problema del centraggio dalla parte posteriore che si attacca sul colletttore alla parte anteriore dove si attacca il filtro....

Andrea23 01-05-11 13: 06

ok dany,allora si può fare:lol1:
domenica lo proverò,poi marco ti farò sapere...

pado 01-05-11 15: 07

Intanto i carburatori non sono fatti dal pieno, assolutamente se no costerebbero molto di più di quello che li paghiamo.
Bhe per il fatto di allargarlo.. per fare il "foro" come lo chiamate voi dopo la fusione la dell' orto per portarli a misura es 21 o 19, ecc ecc gli passa semplicemente un alesatore a 0 ovvero.
Es carburatore da 21 fa 21,00 mm, se voi provate ad inserire qualsiasi boccola o perno che sia di 21,01 (+1 centesimo) non entra.
Poi che internamente tra 18 e 21 abbiano delle diferenze è sicuramente vero, ma non pensiate che le nostre fusioni dei carburatori siano perfettissime.

antonio22 03-05-11 16: 26

nn son uguali del tutto, devi rivedere pure la base ove va a chiudersi la valvola cilindrica... misurando da sopra il phbg 15-19-21 son ad altezze diverse...

pigiamone18 03-05-11 17: 04

se riesci a fare un bel lavoro è un ottima cosa... magari prova prima su un carburatore che non ci fai nulla....:si:

Dany65 03-05-11 17: 29

Quote:

Originariamente inviata da antonio22 (Messaggio 1303620)
nn son uguali del tutto, devi rivedere pure la base ove va a chiudersi la valvola cilindrica... misurando da sopra il phbg 15-19-21 son ad altezze diverse...

Se allarga unifornemente su tutto il diametro viene la medesima misura ;)

Andrea23 03-05-11 19: 59

si infatti,quella misura varia in base del foro centrale:si:
cmq il carburatore è fatto,domenica se il tempo permette lo proverò...non metto le foto solo perchè esteticamente è un normale carburatore dell'orto,cmq per allargarlo ho usato un alesatore e un utensile per interni ed'è uscito molto bene..

antonio22 03-05-11 20: 22

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1303653)
Se allarga unifornemente su tutto il diametro viene la medesima misura ;)

se lo dici te...

Dany65 04-05-11 12: 46

Quote:

Originariamente inviata da antonio22 (Messaggio 1303620)
nn son uguali del tutto, devi rivedere pure la base ove va a chiudersi la valvola cilindrica... misurando da sopra il phbg 15-19-21 son ad altezze diverse...

Quote:

Originariamente inviata da antonio22 (Messaggio 1303742)
se lo dici te...

Scusa, in effetti ho frainteso il tuo messaggio ;)

Stamattina ho provato a confrontare il corpo di un 15 con quello di un 18.
Non cambia la base dove appoggia la valvola gas ma cambia la base dove appoggia il coperchietto! Infatti in questa zona il corpo del 18 è più alto rispetto al 15 per permettere l'apertura totale della valvola gas per quei 3mm di differenza!
http://img62.imageshack.us/img62/7227/immagine1zra.jpg
Ora non ho sotto mano il carburatore che mi avevano modificato ma penso che abbiano messo uno spessore sotto il coperchietto per recuperare i millimetri mancanti.
Per il resto i due corpi mi sembrano uguali, 15 e 18 sono solamente alesati sulla rispettiva misura in modo uniforme su tutto il diametro...più volgarmente diciamo che cambia solo la punta che hanno usato per fare il diametro :smt121

Antonio, sembra che tu li hai misurati per bene :si: sai riportarci altre differenze?

the_fire 04-05-11 13: 45

cmq esistono gli alesatori io ho alesato un 12 cinese portato a 15 e un 19 a 21 i passaggi dell'aria sono sempre gli stessi cambiano i getti e basta.. è una roba fattibile se hai gli strumenti

antonio22 04-05-11 18: 31

no nn ho fatto altri controlli, la mia fu solo un´occhiata cosí... oserei dire "superficiale"... poi, di fatto, nn ho mai modificato niente, visto ke di carburatori ne ho avuti parecchi e provati in tutte le salse... ed ho tenuto quelli ke rendono di + sui due blocchi ke in questo momento ho.

simon#20 05-05-11 07: 56

io dico che è fattibilissima la cosa!
anzi se qualcuno ha letto il libro "Elaborare il 2 tempi" di facchinelli

link eliminato, è riconducibile a violazione di copyright. manu491

(OVVIO CHE NON DOBBIAMO PRENDERE TUTTO QUELLO CHE DICONO ALLA LETTERA)

comunque loro dicono che rende meglio un carburatore alesato in seguito di un carburatore preso originale più grande!
es. rende meglio un 18 portato a 21 che un 21 originale!
ovviamente però bisogna saper fare il lavoro alla perfezione,ci vogliono strumenti e conoscenze x farlo...non è che uno prende il dremel e allarga a caso!!!

Dany65 05-05-11 09: 03

Questa è la parte che ci interessa...

"La soluzione più semplice ed economica è quella di alesare il corpo
del carburatore, cosa fattibile in quasi tutti i casi fino alla
maggiorazione di uno o due millimetri, visto che la ghigliottina ha un
diametro largamente maggiore rispetto al foro praticato (in un
carburatore da 28 la ghigliottina è da 32).


È un operazione questa da effettuare con la dovuta cautela e
precisione, misurando attentamente gli spessori di parete,
controllando accuratamente il centraggio e la non interferenza con le
varie canalizzazioni.

Ricordatevi di rimuovere il getto, dove va ad inserirsi lo spillo, prima
di effettuare l'operazione, ripristinate poi il piano di appoggio della
ghigliottina ed accorciate la stessa, in modo che a tutta apertura
essa non sporga nel condotto
.

Sebbene un carburatore alesato possa dare dei problemi al minimo,
ai massimi regimi ha un rendimento leggermente superiore rispetto a
quello di un carburatore di normale produzione di pari diametro
interno, poiché vi si creano minori turbolenze in corrispondenza dei
lati ghigliottina.

Vista la difficoltà, la possibilità di rovinare un carburatore ed il dubbio
del risultato, a meno che non sia proprio indispensabile, conviene
sempre acquistare un carburatore più grande, nella considerazione
che il costo non è poi così alto.
" :si:

simon#20 05-05-11 11: 26

Quote:

Originariamente inviata da Dany65 (Messaggio 1304520)
Questa è la parte che ci interessa...

"La soluzione più semplice ed economica è quella di alesare il corpo
del carburatore, cosa fattibile in quasi tutti i casi fino alla
maggiorazione di uno o due millimetri, visto che la ghigliottina ha un
diametro largamente maggiore rispetto al foro praticato (in un
carburatore da 28 la ghigliottina è da 32).


È un operazione questa da effettuare con la dovuta cautela e
precisione, misurando attentamente gli spessori di parete,
controllando accuratamente il centraggio e la non interferenza con le
varie canalizzazioni.

Ricordatevi di rimuovere il getto, dove va ad inserirsi lo spillo, prima
di effettuare l'operazione, ripristinate poi il piano di appoggio della
ghigliottina ed accorciate la stessa, in modo che a tutta apertura
essa non sporga nel condotto
.

Sebbene un carburatore alesato possa dare dei problemi al minimo,
ai massimi regimi ha un rendimento leggermente superiore rispetto a
quello di un carburatore di normale produzione di pari diametro
interno, poiché vi si creano minori turbolenze in corrispondenza dei
lati ghigliottina.

Vista la difficoltà, la possibilità di rovinare un carburatore ed il dubbio
del risultato, a meno che non sia proprio indispensabile, conviene
sempre acquistare un carburatore più grande, nella considerazione
che il costo non è poi così alto.
" :si:

Grandeeeeee!
Hai centrato in pieno quello a cui mi riferivo!
Era proprio questo il passo che mi ricordavo di aver letto!


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