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-   -   pignone da 6 o da 7? (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/93907-pignone-6-7-a.html)

fantastik 24-04-11 21: 29

pignone da 6 o da 7?
 
ragazzi ho un quesito...e' meglio il pignone da 6 oppure da 7???
sempre a parita di rapporto,tipo 6-60 7-70.
con il pignone da 7 la corona ha maggiore scorrevolezza,ma non va a discapito dell'accelerazione,dovendo fare un giro piu' lungo??

ED IL POLSO 24-04-11 21: 36

Secondo me la scelta va fatta in base alla pista che vai........

Giammax88 24-04-11 21: 42

meglio da 7...=) è questione di scorrevolezza...=)

fantastik 24-04-11 21: 45

giammax,lo so che la scorrevolezza aumenta,pero' il mio dilemma non e' che poi si diminuisce l'accellerazione?

io uso pignone da 6,e mi trovo bene,questo e' solo un quesito non una necessita' causata dalla pista.

riky81 24-04-11 21: 50

Quote:

Originariamente inviata da ED IL POLSO (Messaggio 1300362)
Secondo me la scelta va fatta in base alla pista che vai........

Ma in che senso?questo cosa interessa anche a me poichè nn ho ancora capito 1 dente del pignone a quanti denti equivale della corona.
A parità di rapporto se 6/60 equivale (suppongo da quello che ha scritto fantastik) 7/70 cosa cambia? Quali sono i prò e i contro?
Il motore,come coppia velocita ecc,come si comporta con un rapporto e l'atro? :si:

Giammax88 24-04-11 22: 02

un rapporto equivale all'altro...tirano circa uguali pkè un dente di pignone non sono 10 denti precisi precisi della corona. Ma l'accelerazione ecc...non centra nulla il rapporto è lo stesso...=)
Meglio un pignone da 7 per la minor usura della corona dovuta ad una maggior scorrevolezza. Infatti noi col reverse che possiamo usare pignoni da 10-11-12...(normalmente si cerca di usare quello da 12) raramente si rompe/cambia una catena. Io in 1 anno di reverse ho comprato 1 sola catena che tengo di scorta per quando cambio rapporti. Poi stop...=)

Senior 24-04-11 23: 34

Quoto Giammax, il rapporto è puramente numerico è che tante volte non puoi usare un 7/80 per modo di dire, perchè la 80 toccherebbe ad ogni piega, allora sei costretto a scendere al pignone del 6 per avere lo stesso rapporto numerico.

fantastik 25-04-11 01: 42

non vorrei insiatere ma il pignone da 6 ha una circonferenza metre quello da 7 ha la circonferenza piu' grande,e quindi di conseguenza dovrebbe fare un giro maggiore.
e per fare un giro maggiore ci vuole piu' tempo?
piu' tempo meno accellerazione...

Tucatucacincilla 25-04-11 02: 25

c'era una discussione in cui aster aveva scritto che in questo caso, con il pignone da 6 hai un maggior "ratio" per cui va leggermente meglio, sono i soliti dettagli che magari non sentiamo nemmeno ma che messi insieme a tutti gli altri fanno la differenza... ora però non chiedetemi cosa vuol dire questo "ratio" perchè non ne ho la più pallida idea!
è altresì vero che la catena con il pignone da 6 fa una curva mooolto stretta e non è proprio il massimo...

antonio22 25-04-11 08: 07

nel 2008 un meccanico della ZPF mi disse ke il discorso della scorrevolezza sul cavalletto nn centra niente, in realtá il motore fa meno fatica girare un pignone da 6 ke da 7 x una questione di fulcro...

donnomega. 25-04-11 08: 24

secondo me e meglio tenere il pignone da 6 e mettere una corona piu piccola.. perche con corone grandi 76 tocca la corona a terra e i cade.. dico per esperienza personale.
1 pignone equivale a guasi 3 denti di una corona.
il 7 va bene solo in piste lunghe... altrimenti mette 6-44 se volete rapporti lunghi ecc
scorevolezza ecc so tutte cavolate

Davide#21 25-04-11 09: 15

Quote:

Originariamente inviata da donnomega (Messaggio 1300456)
secondo me e meglio tenere il pignone da 6 e mettere una corona piu piccola.. perche con corone grandi 76 tocca la corona a terra e i cade.. dico per esperienza personale.
1 pignone equivale a guasi 3 denti di una corona.
il 7 va bene solo in piste lunghe... altrimenti mette 6-44 se volete rapporti lunghi ecc
scorevolezza ecc so tutte cavolate

A si?!?
Allora 6-64 è uguale a 7-67?!?

Prova e poi fammi sapere...:si:

tereleo 25-04-11 09: 57

Quote:

Originariamente inviata da donnomega (Messaggio 1300456)
secondo me e meglio tenere il pignone da 6 e mettere una corona piu piccola.. perche con corone grandi 76 tocca la corona a terra e i cade.. dico per esperienza personale.
1 pignone equivale a guasi 3 denti di una corona.
il 7 va bene solo in piste lunghe... altrimenti mette 6-44 se volete rapporti lunghi ecc
scorevolezza ecc so tutte cavolate

Beh, a parte la sintassi e l'italiano mi sa che ha confuso un po' i numeri! Se dividete i denti della corona per quelli del pignone (o anche viceversa) avrete un numero: se cambiate pignone e volete avere lo stesso rapporto occorre che dividendo i denti corona per quelli del nuovo pignone esca lo stesso numero o quasi dato che i denti sono unitari e non si possono frazionare. Poi, a parte il discorso scorrevolezza (con corone piccole la catena fa più giri e scalda e si usura di più in teoria), dato che le mini sono...mini, sorgono due problemi, il primo che se la corona è troppo grande rischia di toccare a terra e se è troppo piccola può essere che la catena tocchi nel forcellone in quanto non c'è più una linea retta fra parte superiore corona e pignone, allora servirebbe un pattino di scorrimento, che a sua volta aumenta gli attriti...alla fine in genere la differenza si fa fra piste veloci e piste normali, giocando fra pignone da 6 e da 7 (ho anche l'8 ma mai usato anche perchè stento a concepire una pista ancora più veloce di Chignolo dove mio figlio gira con 7-61 o 6-52,53 circa). In ogni caso vedo che per prassi si considera 1 dente pignone per 9 denti corona...

simone7906 25-04-11 13: 34

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 810039)
un dente di pignone sono 10 di corona!!!

questa e' la formula: RPM/(C/P)*88*60/100000= Velocità max

N° giri max al minuto / (N° denti corona / N° denti pignone) * circonferenza ruota * 60 minuti di un ora / 100.000 di cm in un KM = velocità max


preso da qui

Giammax88 25-04-11 17: 08

Quote:

1 pignone equivale a guasi 3 denti di una corona.
proviamo...=)
66/6 = 11
76/7 = 10,86
Direi che ci siamo...;-)
Quote:

venduto tutto , perche chessa a chiuso
chessa non ha chiuso...se vieni noi domani siamo tutti là...=)
Quote:

scorevolezza ecc so tutte cavolate
se lo dici te...:si:

paolomuge 25-04-11 18: 33

Si un dente di pignone sono 9 di corona, il 6 a parità di rapporto è migliore in uscita, il 7 tende a strappare meno è piu' progressivo ma perdi qualcosa in uscita.. mettere il 7 occorre montare corone che oltre la 68-69 battono sui cordoli ( basta vedere la catena dopo una sessione ) e le catene tendono ad igripparsi questa è la mia esperienza

fantastik 25-04-11 19: 07

Quote:

Originariamente inviata da antonio22 (Messaggio 1300451)
nel 2008 un meccanico della ZPF mi disse ke il discorso della scorrevolezza sul cavalletto nn centra niente, in realtá il motore fa meno fatica girare un pignone da 6 ke da 7 x una questione di fulcro...

appoggio in pieno il tuo discorso,infatti e' questo quello che penso cioe' con un pignone da 7 il giro e' piu' lungo e quindi meno accellerazione.

Giammax88 25-04-11 20: 24

quindi secondo te se abbiamo 2 minimoto uguali una con 6/60 e una con 7/69-70 e le facciamo partire insieme quella con 6/60 avrà + spunto? e l'altra avrà + allungo, nonostante il rapporto sia uguale? Fai la prova e facci sapere...ma a me sembra un pò na baggianata...:D Al massimo può cambiare pochissimo,in quanto il rapporto non è proprio precisissimo, ma non è quello che fa la differenza.

fantastik 25-04-11 20: 45

giamma,io non parlo di rapporto perche' come tu dicevi,ed anche giustamente,o 7-70 o 6-60 e' la stessa cosa ma come giri pero'!
infatti il pignone da 6 ha una circonferenza di 5-7 cm circa invece quello da 7 ha circa un centimetro in piu' e di conseguenza quello da 7 deve fare un giro piu' lungo e ha uno spunto minore a quello da 6.
il ragionamento non fa una piega anche se la differenza e' minima pero' con tutte queste piccolezza si ottengono grandi cose.
spero di non aver detto una grande stro.....!!!

Giammax88 25-04-11 21: 09

Allora scusa un'altra domanda...pkè nelle piste lunghe si adotta un pignone da 7 (anche gli ufficiali) e ho sentito anche di pignone da 8, invece di mettere una corona piccola?
Le stesse corone che misero in vendita LRC di Forlani mi sembra ( o cmq di qualcuno ufficiale) quelle da 48 a 58 erano tutte nuove? Eppure loro ci stanno attenti alle piccolezze...:D


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