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rinmbo 20-04-11 12: 44

guidaflussi in vtr
 
ciao a tutti. io ho 2 minimoto, entrambe equipaggiate con motori polini/bzm.
in uno dei motori, è presente un pacco lamellare zocchi,provvisto di guidaflussi (estraibile)
,nell'altro motore, invece, ho un pacco lamellare polini standard,senza quindi il guidaflussi.
essendo abbastanza bravo a lavorare la vetroresina,mi è saltato in mente di costruire il guidaflussi per il pacco polini ,copiando quello della zocchi,la mia domanda è:
la vtr, và daccordo con la benzina?
non è che una volta a contatto con il continuo flusso di aria e miscela, il materiale si degrada?
grazie a chi mi saprà rispondere :si:

Tucatucacincilla 20-04-11 12: 48

mmm secondo me non vanno troppo d'accordo... c'e chi lo fa con lo stucco metallico mi pare, io ne ho preso uno usato, con guidaflussi fatto a mano, ovviamente non era fatto bene e ho deciso di toglierlo... ci ho messo un'ora abbondante non senza imprecazioni e senza fatica!

Simo36 20-04-11 13: 10

Per fare gli inserti si usa stucco epossidico e ovviamente deve essere estraibile,quindi prima bisogna ingrassare le pareti interne della valvola lamellare.
E' tutt'altro che semplice fare un inserto,a maggior ragione farne uno fatto bene...io francamente non copierei lo zocchi,se è quello che dico io,ossia quello molto "largo".

Sulle minimoto la differenza non è tantissima perchè in termini assoluti i cv sono pochi,ma su un 125 "racing" tra un inserto standard e uno studiato a modo al flussometro e banco prova ci sono CAVALLI di differenza....figuratevi se proprio non c'è. E' una cosa veramente fondamentale,e spesso trascurata dai più,in un 2 tempi lamellare da corsa.

tereleo 20-04-11 16: 56

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1298603)
ciao a tutti. io ho 2 minimoto, entrambe equipaggiate con motori polini/bzm.
in uno dei motori, è presente un pacco lamellare zocchi,provvisto di guidaflussi (estraibile)
,nell'altro motore, invece, ho un pacco lamellare polini standard,senza quindi il guidaflussi.
essendo abbastanza bravo a lavorare la vetroresina,mi è saltato in mente di costruire il guidaflussi per il pacco polini ,copiando quello della zocchi,la mia domanda è:
la vtr, và daccordo con la benzina?
non è che una volta a contatto con il continuo flusso di aria e miscela, il materiale si degrada?
grazie a chi mi saprà rispondere :si:

Più che di vetroresina mi sa che parli di resina e basta, non credo che voglia metterci della fibra, che tra l'altro in un oggettino così non serve...una buona resina, catalizzata a dovere, non ha problemi con le benzine (pensate alle lamelle), su un pacco arrivatomi con un motore c'è il guidaflusso fatto artigianalmente in resina e direi che non ha problemi, che poi sia fatto a dovere non mi sbilancio ma riguardo al sciogliersi è tutto ok... una cosa invece che proverei ad usare è un granulato plastico che buttato qualche secondo nell'acqua bollente diventa una pasta densa modellabile con le dita e che raffreddata assume la consistenza di una buona plastica dura (ho rifatto le protezioni delle scarpette)...l'unica cosa bisognerebbe verificare che temperatura raggionge il pacco lamellare effettivamente, onde evitare che scaldando troppo si deformi...

rinmbo 20-04-11 19: 28

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Originariamente inviata da tereleo (Messaggio 1298699)
Più che di vetroresina mi sa che parli di resina e basta, non credo che voglia metterci della fibra, che tra l'altro in un oggettino così non serve...una buona resina, catalizzata a dovere, non ha problemi con le benzine (pensate alle lamelle), su un pacco arrivatomi con un motore c'è il guidaflusso fatto artigianalmente in resina e direi che non ha problemi, che poi sia fatto a dovere non mi sbilancio ma riguardo al sciogliersi è tutto ok... una cosa invece che proverei ad usare è un granulato plastico che buttato qualche secondo nell'acqua bollente diventa una pasta densa modellabile con le dita e che raffreddata assume la consistenza di una buona plastica dura (ho rifatto le protezioni delle scarpette)...l'unica cosa bisognerebbe verificare che temperatura raggionge il pacco lamellare effettivamente, onde evitare che scaldando troppo si deformi...

grazie a tutti per le dritte, specie a te, tereleo :si:
sapresti dirmi dove posso reperire questo tipo di plastica granulare?
@ simo36
cosa intendi per "largo"? riferito al guidaflussi zocchi?
che modello mi consiglieresti di seguire?
ciao e grazie anche a te

Simo36 20-04-11 19: 56

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Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1298774)
grazie a tutti per le dritte, specie a te, tereleo :si:
sapresti dirmi dove posso reperire questo tipo di plastica granulare?
@ simo36
cosa intendi per "largo"? riferito al guidaflussi zocchi?
che modello mi consiglieresti di seguire?
ciao e grazie anche a te

Che è troppo aperto in prossimità delle lamelle...non è che è obbligatorio sfruttare tutta la superficie delle lamelle! Bisogna usare quella necessaria...non di più,perchè un inserto troppo "aperto" porta ad avere perdite di carico (ossia di energia cinetica) e basta.

Come modello seguirei tipo il polini,che per mani inesperte (senza offesa eh...però non mi pare tu abbia esperienza nella creazione di inserti,e ti assicuro che non è facile farlo a modo) è uno dei più semplici...ovviamente fallo raccordato al collettore (che a sua volta deve essere raccordato al carburatore!) ;)

se riesco ti posto una foto dell'inserto che ho realizzato in prova per un pacco minarelli 100

rinmbo 20-04-11 20: 59

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1298804)
Che è troppo aperto in prossimità delle lamelle...non è che è obbligatorio sfruttare tutta la superficie delle lamelle! Bisogna usare quella necessaria...non di più,perchè un inserto troppo "aperto" porta ad avere perdite di carico (ossia di energia cinetica) e basta.

Come modello seguirei tipo il polini,che per mani inesperte (senza offesa eh...però non mi pare tu abbia esperienza nella creazione di inserti,e ti assicuro che non è facile farlo a modo) è uno dei più semplici...ovviamente fallo raccordato al collettore (che a sua volta deve essere raccordato al carburatore!) ;)

se riesco ti posto una foto dell'inserto che ho realizzato in prova per un pacco minarelli 100

ok, grazie mille, aspetto,eventualmente,le foto.
per la mia inesperienza in inserti, non posso che darti ragione :lol1:
infatti io la vtr la uso per riparazioni e modifiche di carene,per avendo il materiale, mi è venuto lo schizzo di provare a farne uno ;)

Senior 20-04-11 23: 40

Se ti può essere utile gli inserti guidaflussi ci sono come ricambi, e quello può essere il tuo punto di partenza.

tereleo 21-04-11 08: 39

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Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1298774)
grazie a tutti per le dritte, specie a te, tereleo :si:
sapresti dirmi dove posso reperire questo tipo di plastica granulare?
@ simo36
cosa intendi per "largo"? riferito al guidaflussi zocchi?
che modello mi consiglieresti di seguire?
ciao e grazie anche a te

Leroy Merlin, sono dei sacchettini con granulato nero o bianco, non sono molto in vista e pubblicizzati ora (una volta c'era addirittura un monitor con un filmato su come si usa), se non lo trovi dimmelo che al limite te lo recupero, prima magari provo a farne uno per vedere se regge, o meglio ancora vedo di rilevare la temperatura in zona lamelle a motore caldo onde evitare di riempire di plastica il gt!

Simo36 21-04-11 13: 08

Quote:

Originariamente inviata da tereleo (Messaggio 1299003)
Leroy Merlin, sono dei sacchettini con granulato nero o bianco, non sono molto in vista e pubblicizzati ora (una volta c'era addirittura un monitor con un filmato su come si usa), se non lo trovi dimmelo che al limite te lo recupero, prima magari provo a farne uno per vedere se regge, o meglio ancora vedo di rilevare la temperatura in zona lamelle a motore caldo onde evitare di riempire di plastica il gt!

Ma vi infastidisce così tanto lo stucco epossidico bicomponente? :lol1: quello più "triste" ed economico da 3-4 euro a barattolo con catalizzatore resiste a 100°C,alla benzina (ovviamente) e si trova in qualsiasi ferramenta...

Tucatucacincilla 21-04-11 15: 43

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1299091)
Ma vi infastidisce così tanto lo stucco epossidico bicomponente? :lol1: quello più "triste" ed economico da 3-4 euro a barattolo con catalizzatore resiste a 100°C,alla benzina (ovviamente) e si trova in qualsiasi ferramenta...

ecco era lo stucco epossidico che intendevo prima! :smt121
con quello non hai problemi come dice simo!

antonio22 21-04-11 18: 46

io uso una resina bicomponente... il risultato é questo...

http://img51.imageshack.us/img51/5496/dscf0001cm.th.jpg

http://img269.imageshack.us/img269/1...f0004ln.th.jpg

tereleo 23-04-11 16: 54

Lo stucco epoxi non infastidisce nessuno, anzi, solo bisogna fare attenzione che non sia in giro da troppo tempo perchè il catalizzatore (uno dei due componenti) può perdere efficacia e il risultato può sembrare corretto al momento ma col calore il tutto si squaglia, basta comunque fare una prova prima di colare la resina nel pacco lamelle. Il segnalare quel prodotto termoplastico ha comunque lo scopo di far conoscere altri materiali utili per un sacco di altre cose....

Simo36 23-04-11 17: 33

Qui trovi una foto della valvola lamellare con l'inserto in stucco epossidico

http://www.facebook.com/media/set/fb...type=1&theater

Longo#100 23-04-11 18: 04

Simo non si vede una mazza!

Simo36 23-04-11 18: 39

Quote:

Originariamente inviata da Longo#100 (Messaggio 1299987)
Simo non si vede una mazza!

In che senso? Le foto sono aperte a tutti in quel profilo! Se non si vede la carico con imageshack...ho usato quel link perchè erano già online :)

Tucatucacincilla 23-04-11 18: 51

Quote:

Originariamente inviata da Simo36 (Messaggio 1299993)
In che senso? Le foto sono aperte a tutti in quel profilo! Se non si vede la carico con imageshack...ho usato quel link perchè erano già online :)

confermo, non si vedono, dice che l'elemento al momento non è disponibile! :trattore:

Simo36 23-04-11 19: 03

Quote:

Originariamente inviata da Tucatucacincilla (Messaggio 1299994)
confermo, non si vedono, dice che l'elemento al momento non è disponibile! :trattore:

mmmh...è una giornata che facebook funziona veramente da schifo

http://img849.imageshack.us/img849/7632/dscf0316b.jpg

(la scritta non è per pubblicità -anche perchè quel sito è morto,non viene aggiornato da almeno un anno-,ma essendo questa foto su fb l'ho messa per evitare che qualcuno spacci miei lavori per suoi,com'è già successo in passato)

Longo#100 23-04-11 21: 38

bella li simo! va che bel pacco!!! dai su riprendi a far motori per le mini!!! mi ricordo ancora un tuo motore nel 2008, cacchio se andava!!

Simo36 23-04-11 22: 46

Quote:

Originariamente inviata da Longo#100 (Messaggio 1300062)
bella li simo! va che bel pacco!!! dai su riprendi a far motori per le mini!!! mi ricordo ancora un tuo motore nel 2008, cacchio se andava!!

Se qualcuno me lo chiede io,se ho tempo,il motore glielo posso preparare tutt'ora. Basta appunto che io abbia tempo e la controparte non troppa fretta.

In ogni caso consiglio all'autore del thread di non copiare quell'inserto che ho postato...sia perchè quello non è un pacco da minimoto sia perchè in quella configurazione (che era la prima che provai) non funzionava a dovere,aveva un po' più schiena ma perdeva abbastanza (troppo per i miei gusti) in potenza massima. Diciamo che era troppo stretto per il carburatore che veniva utilizzato


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