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Officina23 17-12-10 11: 02

Cilindro BZM 2011 dopo rodaggio: aspetto di pistone e candela
 
Abituato a "leggere" candele e pistoni Polini e BZM ad aria, con la giusta carburazione mi trovavo la candela marroncina e il pistone ben ricoperto di depositi neri al centro.

Ora, con questo cilindro BZM 2011 a liquido appena rodato (2 litri al 3,5% + 1 litro circa al 2,5%), mi ritrovo con la candela che mi diche che sono palesemente grasso, mentre il pistone dice il contrario.
La cupola è solo appena marroncina dalla parte dello scarico. La candela non era nuova, ma quando l'ho montata era del colore "giusto".

Sentendo girare il motore, mi trovo d'accordo con la candela, in cavalletto non prende i giri perché era grassa, in rettilineo non scoppietta ma nemmeno suonava pulito. Inoltre a fine giornata la lana di roccia del silenziatore era intasata, segno di una carburazione troppo grassa.

Anche se ha solo poco più di 3 litri, cosa vuole dirmi il pistone? Che sto per grippare? O che rende meglio rispetto ai cilindri ad aria?
Io penso che mi stia dicendo che questo motore brucia la miscela molto meglio di quelli ad aria, che i travasi sono abbastanza simmetrici, che lo squish funziona (anche se per ora è a 0,5)

PHBG 18
getto massimo 130 (per 2,5 litri) poi 125 per altri 1,5 litri (ho ingrassato proprio per fare il rodaggio, so che di solito si viaggia sotto al 120)
getto minimo 50
spillo W13 alla 2a tacca
giornata soleggiata, temperatura max. 6 gradi, poca umidità

http://i60.servimg.com/u/f60/15/60/74/36/piston10.jpg

http://i60.servimg.com/u/f60/15/60/74/36/candel10.jpg

aster76 17-12-10 11: 32

secondo me dovresti provare un'altro settaggio per la carburazione... poi se guardi il centro della candela subito sotto l'elettrodo non sembra ti dica molto. ma la miscela e' troppo grassa!!

io sostiuirei in questo modo:

spillo W16 2a
min. 50
max 118

in altrenativa:

spillo W9 2a
min 52
max 115


squisch 0.45



poi magari ho detto una caxxata!!

Anthony 17-12-10 11: 40

ciao..... il motore ha veramente girato poco.... hai la candela molto nera, sei grasso ma.................. di carburazione o di miscela?
vedi, hai detto hai fatto una miscela al 3,5% poi al 2,5%.... sinceramente, in questi motori, non importa fare miscele grasse per "stare tranquilli con il rodaggio" poi miscelare correttamente.... io ho sempre fatto la miscela al 2,5% con il motul 800...... anche in rodaggio, e per rodaggio si intendono proprio 3-4 litri ma non hai 20 km/h... ma tirando leggermente....
ora la temperatura non è propio l ideale per carburare anche se, carburare con il fresco (ad esempio, in estate di sera) è il massimo.... ma ora non è fresco, ma molto freddo quindi dubito tu abbia una carburazione "leggibile".... cmq, a quanto dici non prende il gas.... quindi è grassa, ma attenzione, la temperatura esterna è molto fredda quindi il motore si raffredda rapidamente.... e finchè non è in temperatura, fai fatica a capire i sintomi che ha... poi.... dalla tua configurazione di carburazione non possiamo aiutarti granchè, visto non ci dci che polverizzatore hai, ovvero il succo del discorso :si: anche se, avendo getti cosi, avrai un an...
io ti do questo consiglio..... fai una miscela corretta (2,5%) e verifica la carburazione.... vite miscela minimo ecc ecc....

rm minimoto 17-12-10 11: 45

scusami ma hai provato a cambiare candela , a me quell'elettrodo bianco mi da di candela bruciata o mal funzionante , poi magari vedo male la foto !!!

intinti 17-12-10 15: 37

o magari ancora il gt è nuovo e non puoi vedere dal pistone la carburazione ottimale

tia 17-12-10 16: 39

Ma sarò strano io ma come si fa a capire se un motore e carburato dopo 3 litri di rodaggio, quindi penso fatti senza tirare,e se non ho capito male con il pilota che provava per la prima volta il motore venendo da uno ad aria....

Officina23 17-12-10 17: 53

Sono d'accordo che La candela va cambiata, questa lavora da giugno, quindi ha tutto il trofeo sul groppone. L'erosione chiara sull'elettrodo centrale è il punto dove si scarica la scintilla e dice proprio "cambiami"!.

E' anche vero che, soprattutto per la lettura del pistone, è ancora presto per avere un segnale chiaro.
I primi due litri erano al 3,5%, sono d'accordo che è tanto, poi ha girato un altro litro al 2,5 ma senza andare a passeggio, tirando quanto basta (non al massimo delle possibilità causa pista sporca e pilota non ancora del tutto abituato, diciamo che deve togliere ancora un mezzo secondo).
Non faceva molto freddo, ma ad orecchio (non la guido io la mini) era ancora grassa.

Questi tutti i parametri del carbuartore nell'ultimo litro:

Benzina "normale"
Motul 800
Getto max 125
Getto min 50
Vite minimo 1,5 giri
Spillo W13 alla 2a tacca dall'alto
Polverizzatore AN266
Ghigliottina 40
Filtro aria Polini a cono in spugna Blu

Quel giorno c'erano altri due motori uguali (cambiavano solo le casse che erano oro), entrambi giravano con il 21 e più magri, soprattuto di spillo.
Su uno dei due ci metto io le mani, max 128, min 48, AN266, ghigliottina 50, spillo W16 alla 3a tacca, filtro Polini a cono in spugna Blu (ha 8/10 litri ed è in previsione di aprire anche questo)
dell'altro, sempre PHBG 21, so solo che aveva max 122, min 50, spillo W16 alla 3a tacca (anche questo era alla prima uscita)

CZar 17-12-10 18: 45

OT, ma hai gia' messo il 50 a Francesco?

AustinRiki 17-12-10 19: 30

ciao
 
tre litri di rodaggio??? io faccio un turno da un quarto d'ora di rodaggio ... e il turno dopo gia a missile... tanto se deve saltare salta subito.......

harry potter 17-12-10 20: 16

Quote:

Originariamente inviata da AustinRiki (Messaggio 1251034)
tre litri di rodaggio??? io faccio un turno da un quarto d'ora di rodaggio ... e il turno dopo gia a missile... tanto se deve saltare salta subito.......

quoto:si: poi con 125 di massimo sei grasso di brutto col 18 tranne se non prende aria

SB07 17-12-10 20: 20

Quote:

Originariamente inviata da tia (Messaggio 1250938)
Ma sarò strano io ma come si fa a capire se un motore e carburato dopo 3 litri di rodaggio, quindi penso fatti senza tirare,e se non ho capito male con il pilota che provava per la prima volta il motore venendo da uno ad aria....

:si::si:

Quote:

Originariamente inviata da AustinRiki (Messaggio 1251034)
tre litri di rodaggio??? io faccio un turno da un quarto d'ora di rodaggio ... e il turno dopo gia a missile... tanto se deve saltare salta subito.......

:si::si:

MARCOM 17-12-10 20: 40

Secondo me sono grasse entrambe...sia la miscela che il getto dal massimo..
Io inizierei con la miscela piu magra(2-2.5%nn di piu) e,una volta provata cosi passi a modficare i getti...e secondo me ti troverai a scendere di massimo e salire un paio di punti col minimo...
Ah dimenticavo....cambia x favore la candela...
Ciao

wloky 17-12-10 21: 25

matteo ...ciao... sono raffaele...! per me è meglio pensare alla morosa in sto periodo...!|:lingua: :lingua:.. ha ha .. vedo che ti diverti anche col freddo... a presto...,ma perchè usi la candela vecchia da Pasqua, con sto bel motello nuovo ?

dm factory 17-12-10 22: 07

io lo tengo appena e uscito e non ho mai avuto di questi problemi, rodaggio con 1 litro di miscela al 3% e poi gass a manetta con il 2%
il carburatore e un 21 e ho
spillo w9 seconda tacca dall'alto
minimo da 45
massimo da 115

e devo dire che tira da dio e ho dovuto abbassare la corona di almeno 3 denti

poi ovviamente ogni motore ha il suo settaggio,
spero di esserti utile ciao

Officina23 19-12-10 13: 06

Quote:

Originariamente inviata da wloky (Messaggio 1251097)
matteo ...ciao... sono raffaele...! per me è meglio pensare alla morosa in sto periodo...!|:lingua: :lingua:.. ha ha .. vedo che ti diverti anche col freddo... a presto...,ma perchè usi la candela vecchia da Pasqua, con sto bel motello nuovo ?

Ciao, sono Alessandro (ho cambiato il nik per averlo uguale su tutti i forum...) mentre Matteo pensa alla morosa noi pensiamo ai motori, ormai quei tempi li abbiamo già passati!
Ho usato quella candela per non buttarne una di nuova, che è già nella cassetta dei ferri e che monterò alla prossima uscita, con miscela al 2 - 2,5%
Comincerò con un getto del massimo da 122 per poi scendere un po' alla volta
Il minimo lo lascio da 50, lo spillo resta il W13 ma lo alzo di una tacca.
Ho appena aperto tutto per revisionare (i carter girano da gennaio 2010), raccordare e fare gli interventi del caso, poi monto una cupola +40 perché al PMI il pistone non apre del tutto le luci di scarico e travaso e porto lo squish da 0,5 a 0,4, una misura di tutta sicurezza ma nemmeno inutile.

Quote:

Originariamente inviata da CZar (Messaggio 1251008)
OT, ma hai gia' messo il 50 a Francesco?

Si, l'ho fatto correre un paio di uscite con il 50 ad aria di suo zio (che nel frattempo aveva già il 50 a liquido) e visto che non aveva problemi ho preso per Francesco il kit 2011, mantenendo casse, albero, ecc.
La prossima stagione a Torre dovrà correre in Senior A, con i missili che ci sono non era il caso di continuare con il 6,2 Polini, con il BZM 50 ad aria riesce a difendersi ma è un motore molto rabbioso, poco gestibile in uscita di curva, mentre questo cilindro 2011 ha più coppia sotto ma allo stesso tempo è molto fluido, si riesce a dosare il gas come si vuole (se apri il gas al 25% questo spinge al 25%, mentre con l'aria avevi già il 90% rischiando di volare ad ogni accelerazione)

Quote:

Originariamente inviata da dm factory (Messaggio 1251116)
io lo tengo appena e uscito e non ho mai avuto di questi problemi, rodaggio con 1 litro di miscela al 3% e poi gass a manetta con il 2%
il carburatore e un 21 e ho
spillo w9 seconda tacca dall'alto
minimo da 45
massimo da 115

(...) e devo dire che tira da dio e ho dovuto abbassare la corona di almeno 3 denti

poi ovviamente ogni motore ha il suo settaggio,
spero di esserti utile ciao

Probabilmente scendrò fino al 115, come corona ho tolto 4 denti ma è ancora corto e devo toglierne almeno altri 2, questo la dice lunga su cosa può dare sotto questo cilindro (P.S. ...e ho anche abbassato la frizione da 9200 a 8500...)


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