Forum Minimoto VR

Forum Minimoto VR (http://www.minimotovrforum.it/)
-   Minimoto Italiane e Originali (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/)
-   -   Addolcire Bzm 40 5t (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-italiane-e-originali/88376-addolcire-bzm-40-5t.html)

All Bike 15-11-10 12: 43

Addolcire Bzm 40 5t
 
salve gente.. spero non vi risulti strano. e spero di essere il più chiaro possibile in maniera tale da vernirmi in aiuto.
Ho un blocco motore Bzm 40cc 5t (squish 0.40), cupola 0, carter grigi con scarico cs racing 40, dell'orto 18 tarato bzm, frizione bzm (credo che il piattello sia di colora viola in ergal), pacco lamellare e condotta aspirazione bzm con guida flussi.
lamelle non ricordo (credo intorno a 0.30 carbonio ma ripeto..credo..).. rapporti 6/68..
la pista dove giro è lascari (sicilia).

Il mio problema è che la mini è abbastanza esplosiva (se regolo la frizione più bassa intorno ai 7800 la mini si siede e ad un tratto.. arriva il calcio in culo.. ora è tarata più alta ma si impenna sempre) e non riesco a tenerla giù.. forse per il telaio C1 :smt155 che non aiuta per niente.. insomma non riesco a girare bene.. se entro in curva più lento del dovuto e durante la percorrenza provo a dare un pò di gas per iniziare ad uscire.. la mini incomincia a strattonare facendomi allargare e cmq ho perso più volte il controllo..

Non essendo io un pilota esperto..credo.. che sarebbe più oppurtuno che IMPARASSI a guidare con un set up un pò più "morbido" in maniera tale da avere la possibilità di spalancare il gas ed iniziare a migliorare i miei tempi.. con 6/68 non riesco a sfruttarla tutta proprio perchè non riesco ad aprire a manetta nella curva che precede il rettilineo.. ho pensato di mettere un 6/70 ma credo che peggiorerei solo la situazione.
l'interasse della moto (tra ruota e ruota) è di 72cm

appena posso faccio una misura delle fasature.

Quello che vorrei ottenere è una moto con una potenza più lineare possibile.. e non che (per esempio) a 7800 niente potenza/coppia mentre a 8100 tutta insieme.. vorrei che fosse progressiva..

Ho vari ricambi tra cui carburatori,frizioni,lamelle e pacchi lamellari....

adesso tocca a voi.. help me :lol1:

fantastik 15-11-10 12: 54

la cosa importante nelle mini e' la coppia....molti si lamentano che la mini non ha forza!
per addolcirla un po' potresti aumentare lo squish rivedere le fasi,ma io te lo sconsiglio,lascia tutto come e'!
io ti direi di tarare bene la frizione in modo da non avere quel calo,e poi gioca sui rapporti cioe' diminuisci la corona.
ciao

Giammax88 15-11-10 12: 56

allunga i rapporti di 2-3 denti...e metti delle lamelle + spesse...già dovresti sentire la differenza...=)
E se hai un carburatore + piccolo mettilo...tipo un 15...

rinmbo 15-11-10 13: 10

domanda da incompetente (io )
hai messo i pesetti alle massette?
anche io avevo lo stesso problema,montato i pesetti ed è cambiata parecchio :si:

Panzer 15-11-10 13: 40

carica l'anteriore!!!

iceman.domina 15-11-10 13: 43

Alza il regime di attacco della frizione.....
E' una 2 o 3 masse??? Magari è una 3 masse se ti dà quel colpo così forte.....
Cmq la frizione portala anche poco sotto i 9000.....

Addolcire........
E provare qualcosa di diverso, magari sulla ciclistica????
Prova a sfilare le forcelle di 2 cm: dovresti risultare più "impuntato" all'anteriore e dovrebbe tendere meno ad alzarsi......

Per il resto se vuoi provare a farla andare meno, prova come ti hanno suggerito..... ma io proverei a vedere come "gestirla" quella "cavalleria" che hai sotto.... :si:

samu#89 15-11-10 14: 15

ma sei sicuro che guidi bene? nel senso tutti i motori sono potenti e tendono ad alzarsi basta buttarsi con il corpo in avanti per impedirlo. poi che centra ci sono dei motori che si alzano anche se ci metti la zavorra davanti,ma non credo sia il caso tuo perchè sono motori che ce l'hanno in pochi..

mordorozzo 15-11-10 14: 20

penso che sia stato detto tutto, bene o male...

le cose basilari che devi fare quando la potenza vuoi che sia piu "gestibile" è non sfruttarla, quindi in primis allungare il rapporto (metti un 6-64/6-66) in modo da evitare l'entrata in coppia in determinate fasi che possono esser delicate se comunque non hai esperienza...

...metti delle lamelle piu spesse, ho letto che hai le 0.30, metti le 0.35 e compra anche le 0.40 nel caso non cambiasse piu di tanto. e gia cosi praticamente dovresti andar bene...

nel caso non vada ancora puoi decidere o per sostituire il carburatore con uno piu piccolo, oppure regola la carburazione un pelo piu grassa nel massimo e nel passaggio (il minimo lascialo pure com'è...se sta bene)

per la frizione, ad esempio, potresti provare ad appesantirla (nel caso tu voglia che la mini non sia brusca nei regimi intermedi) oppure a metterlo un po piu leggero nel caso il tuo problema fosse il controllo in curva (un piattello piu leggero tende a far scendere i giri piu rapidamente, ma anche a farli salire piu rapidamente)

fatto cio controlla le fasature, lo squish a 0.40 va bene, al max vedi che fasature hai e ti regoli di conseguenza...credo che comunque tra i 120\180 e i 122\182 tu stia bene...nel caso fossero piu spinte adeguale a questi valori che dovrebbero esser adeguati!

Io_N-Bello 15-11-10 15: 17

Quote:

Originariamente inviata da mordorozzo (Messaggio 1232449)
penso che sia stato detto tutto, bene o male...

le cose basilari che devi fare quando la potenza vuoi che sia piu "gestibile" è non sfruttarla, quindi in primis allungare il rapporto (metti un 6-64/6-66) in modo da evitare l'entrata in coppia in determinate fasi che possono esser delicate se comunque non hai esperienza...

...metti delle lamelle piu spesse, ho letto che hai le 0.30, metti le 0.35 e compra anche le 0.40 nel caso non cambiasse piu di tanto. e gia cosi praticamente dovresti andar bene...

nel caso non vada ancora puoi decidere o per sostituire il carburatore con uno piu piccolo, oppure regola la carburazione un pelo piu grassa nel massimo e nel passaggio (il minimo lascialo pure com'è...se sta bene)

per la frizione, ad esempio, potresti provare ad appesantirla (nel caso tu voglia che la mini non sia brusca nei regimi intermedi) oppure a metterlo un po piu leggero nel caso il tuo problema fosse il controllo in curva (un piattello piu leggero tende a far scendere i giri piu rapidamente, ma anche a farli salire piu rapidamente)

fatto cio controlla le fasature, lo squish a 0.40 va bene, al max vedi che fasature hai e ti regoli di conseguenza...credo che comunque tra i 120\180 e i 122\182 tu stia bene...nel caso fossero piu spinte adeguale a questi valori che dovrebbero esser adeguati!

Appoggio in pieno,
prima di toccare il motore prova un piattello frizione più pesante.
Se le fasature sono in quel range puoi provare a ritardarla un pelino o decomprimere leggermente.

All Bike 15-11-10 15: 53

ragazzi scusate l'errore. il carburatore è da 15 (il 18 è riposto nella scatola)... per quanto riguarda i rapporti.. non riesco a sfruttarli tutti.. allungare ulteriormente sarebbe controproducente credo.. proverò a mettere delle lamelle più dure.. la frizione è una due masse.. alzarlo ulteriormente? in maniera tale da superare la massima coppia?

per quanto riguarda la ciclistica purtroppo la c1 ha un baricentro tutto suo in quanto l'angolo del canotto di sterzo è quello che è per via del radiatore lungo.. se provassi a sfilare le forche la ruota anteriore toccherebbe il radiatore.. quindi purtroppo non posso agire.. ma ho abbassato i semimanubri di circa 5mm.. e provato a spostare il peso in avanti..però mi sento sempre insicuro perchè basta veramente poco per andare fuori (già provato ieri).. peserò il piattello frizione.. ne ho altri.. cercherò di mettere il più pesante

Ste#155 15-11-10 16: 15

Quote:

Originariamente inviata da All Bike (Messaggio 1232369)
salve gente.. spero non vi risulti strano. e spero di essere il più chiaro possibile in maniera tale da vernirmi in aiuto.
Ho un blocco motore Bzm 40cc 5t (squish 0.40), cupola 0, carter grigi con scarico cs racing 40, dell'orto 18 tarato bzm, frizione bzm (credo che il piattello sia di colora viola in ergal), pacco lamellare e condotta aspirazione bzm con guida flussi.
lamelle non ricordo (credo intorno a 0.30 carbonio ma ripeto..credo..).. rapporti 6/68..
la pista dove giro è lascari (sicilia).

Il mio problema è che la mini è abbastanza esplosiva (se regolo la frizione più bassa intorno ai 7800 la mini si siede e ad un tratto.. arriva il calcio in culo.. ora è tarata più alta ma si impenna sempre) e non riesco a tenerla giù.. forse per il telaio C1 :smt155 che non aiuta per niente.. insomma non riesco a girare bene.. se entro in curva più lento del dovuto e durante la percorrenza provo a dare un pò di gas per iniziare ad uscire.. la mini incomincia a strattonare facendomi allargare e cmq ho perso più volte il controllo..

Non essendo io un pilota esperto..credo.. che sarebbe più oppurtuno che IMPARASSI a guidare con un set up un pò più "morbido" in maniera tale da avere la possibilità di spalancare il gas ed iniziare a migliorare i miei tempi.. con 6/68 non riesco a sfruttarla tutta proprio perchè non riesco ad aprire a manetta nella curva che precede il rettilineo.. ho pensato di mettere un 6/70 ma credo che peggiorerei solo la situazione.
l'interasse della moto (tra ruota e ruota) è di 72cm

appena posso faccio una misura delle fasature.

Quello che vorrei ottenere è una moto con una potenza più lineare possibile.. e non che (per esempio) a 7800 niente potenza/coppia mentre a 8100 tutta insieme.. vorrei che fosse progressiva..

Ho vari ricambi tra cui carburatori,frizioni,lamelle e pacchi lamellari....

adesso tocca a voi.. help me :lol1:

Guarda, io ti darò forse un suggerimento fuori dalla media, ma sono convinto che sia il migliore metodo.
La frizione mettila a 9.000, se la tieni più bassa fai solo che peggio xchè la moto ti da la botta e basta....lamelle lascia stare, fasature lascia stare,cupole idem, lasci ail 6-68, se vai ad allungare poi bruci frizioni e basta se quello è il rapporto giusto x la pista, 2 stagioni fà sono passato da una cinese ad aria ad un bzm 50, so cosa vuol dire aver euna moto che impenna, ma piuttosto, concentrati sulla guida, concentrati sul chinarti in avanti quando dai gas, osserva e impara da chi gira meglio di te, chiedi 2 dritte, osserva foto in rete, per me sforzarsi di mettersi in discussione sulla guida è la miglior cosa...poi la moto si tocca quando si è già consci di portarla davvero al limite, questo è il mio punto di vista ;)...andare a toccar lamelle,squish e menate varie x me è inutile....xchè alal fine rischi non imparare mai a guidare come dio comanda:si:
poi questo è il mio punto di vista ;)

iceman.domina 15-11-10 16: 56

Quote:

Guarda, io ti darò forse un suggerimento fuori dalla media, ma sono convinto che sia il migliore metodo.
La frizione mettila a 9.000, se la tieni più bassa fai solo che peggio xchè la moto ti da la botta e basta....lamelle lascia stare, fasature lascia stare,cupole idem, lasci ail 6-68, se vai ad allungare poi bruci frizioni e basta se quello è il rapporto giusto x la pista, 2 stagioni fà sono passato da una cinese ad aria ad un bzm 50, so cosa vuol dire aver euna moto che impenna, ma piuttosto, concentrati sulla guida, concentrati sul chinarti in avanti quando dai gas, osserva e impara da chi gira meglio di te, chiedi 2 dritte, osserva foto in rete, per me sforzarsi di mettersi in discussione sulla guida è la miglior cosa...poi la moto si tocca quando si è già consci di portarla davvero al limite, questo è il mio punto di vista ...andare a toccar lamelle,squish e menate varie x me è inutile....xchè alal fine rischi non imparare mai a guidare come dio comanda
poi questo è il mio punto di vista
:smt136:smt136:smt136:smt136:smt136:smt136:smt136: smt136

io ho una C1 con radiatore maggiorato grigio..... ho le forcelle sfilate di 2 cm e non tocca.... sei sicuro che ti tocca?

fantastik 15-11-10 18: 15

nonhai capito quello che intendiamo dirti...se tu metti la corona piu' piccola la moto ha meno spunto per avvantaggiare l'allungo,non importa che tu lo sfrutti o no,e' solo per avere un motore meno spinto ai bassi.....

Io_N-Bello 15-11-10 19: 52

xkè regolare la frizione a 9000 giri?
su che base quel motore dovrà aver la coppia a quel regime?
Far attaccare la frizione oltre la coppia vuol dire solo consumarla inutilmente
e cv tirati via, allora potresti anche mettere il fermo al gas :rotfl:
Mi è venuta in mente una cosa leggendo un altro tread...
controlla la ruota dietro in che posizione è sulle asole,
xkè più la ruota starà avanti e più facilmente si impenna,
può bastare 1 cm per sentire delle differenze.

Ste#155 15-11-10 20: 33

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1232692)
xkè regolare la frizione a 9000 giri?
su che base quel motore dovrà aver la coppia a quel regime?
Far attaccare la frizione oltre la coppia vuol dire solo consumarla inutilmente
e cv tirati via, allora potresti anche mettere il fermo al gas :rotfl:

Su che base...sulla semplice base di chiunque abbia almeno un minimo di consocenza di che motore stiamo parlando.
Se il motore è standard e nessuno ci ha messo mai le mani sopra a 9.000 giri non sei mai più sopra coppia....a 9.500 rischieresti di esserlo ma a 9.000 no...vuoi proprio consumarla meno? metti 8.800 a 7800 come ho letto sei sottocoppia alla grandissima, ed è normale che quando il motore entri in coppia ti dia la mega botta...
Scusa, dimenticavo che tu eri uno di quelli che ci dava del deficente perchè usavamo i contagiri, ti chiedo scusa:si:


ps: unica cosa rileggendo il post iniziale il piattello in ergal potresto spsituirlo con il classico bz da 130gr, ma la differenza è davvero minima, non sperarche un piattello faccia i miracoli.

saxfast 15-11-10 21: 24

quoto ste.....
tute le modifiche sopra elencate, rischi di non sentirle nemmeno in quanto sono minime, e credo che montando lamelle da 0.35 al posto delle 0.32 non noti la minima differenza....

sono d'accordo inoltre con l'alzare la frizione, almeno a 8500....cosi quando apri hai gia la potenza, invece di magari aprire a metà curva, e mentre stai ancora finendo di curvare avere la botta....
poi cura la posizione di guida, è determinante.....devi stare davanti e in avanti.....
vorrei vedere una foto della tua c1 per vedere come sono messe le pedane i semimanubri e robba varia...

teomeo 15-11-10 22: 45

Quote:

Originariamente inviata da fantastik (Messaggio 1232383)
la cosa importante nelle mini e' la coppia....molti si lamentano che la mini non ha forza!
per addolcirla un po' potresti aumentare lo squish rivedere le fasi,ma io te lo sconsiglio,lascia tutto come e'!
io ti direi di tarare bene la frizione in modo da non avere quel calo,e poi gioca sui rapporti cioe' diminuisci la corona.
ciao

monta un 64 0 62 e alza un po la frizione...guadagni anche in allungo...

guerri73 15-11-10 23: 06

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1232692)
xkè regolare la frizione a 9000 giri?
su che base quel motore dovrà aver la coppia a quel regime?
Far attaccare la frizione oltre la coppia vuol dire solo consumarla inutilmente
e cv tirati via, allora potresti anche mettere il fermo al gas :rotfl:
Mi è venuta in mente una cosa leggendo un altro tread...
controlla la ruota dietro in che posizione è sulle asole,
xkè più la ruota starà avanti e più facilmente si impenna,
può bastare 1 cm per sentire delle differenze.

su quale base ora capisci anche di mini italiane??

guarda che non sono cinesi che hanno la coppia a 7000 sono ITA...

a 9000 una ita comincia a entrare in coppia....e volendo anche oltre......

Io_N-Bello 15-11-10 23: 16

Quote:

Originariamente inviata da Ste#155 (Messaggio 1232724)
Su che base...sulla semplice base di chiunque abbia almeno un minimo di consocenza di che motore stiamo parlando.
Se il motore è standard e nessuno ci ha messo mai le mani sopra a 9.000 giri non sei mai più sopra coppia....a 9.500 rischieresti di esserlo ma a 9.000 no...vuoi proprio consumarla meno? metti 8.800 a 7800 come ho letto sei sottocoppia alla grandissima, ed è normale che quando il motore entri in coppia ti dia la mega botta...
Scusa, dimenticavo che tu eri uno di quelli che ci dava del deficente perchè usavamo i contagiri, ti chiedo scusa:si:


ps: unica cosa rileggendo il post iniziale il piattello in ergal potresto spsituirlo con il classico bz da 130gr, ma la differenza è davvero minima, non sperarche un piattello faccia i miracoli.

Partendo dal fatto che non ho mai dato dell'idi0ta a chi usa il contagiri,
non contesto il fatto dei 9000 che per un motore di quel tipo potrebbe anche andar bene,
contesto il fato che te di lì sai che la sua moto vuole la frizione a 9000,
evidentemente sei veggente...
xkè potrebbe essere anche 8500... il contagiri di dice il numero dei giri,
non se il motore è in coppia.

Quote:

Originariamente inviata da guerri73 (Messaggio 1232895)
su quale base ora capisci anche di mini italiane??

guarda che non sono cinesi che hanno la coppia a 7000 sono ITA...

a 9000 una ita comincia a entrare in coppia....e volendo anche oltre......


Posso anche non avere una mini ITA ma non vuol dire che sono così
fesso che credo che uno da forum può dirmi la taratura giusta della frizione
su una semplice supposizione.
Poi potrà anche chiapparci ma non sarà bravura ma fortuna.
il bello è che tu stesso dici anche oltre i 9000...

guerri73 15-11-10 23: 42

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1232902)
Partendo dal fatto che non ho mai dato dell'idi0ta a chi usa il contagiri,
non contesto il fatto dei 9000 che per un motore di quel tipo potrebbe anche andar bene,
contesto il fato che te di lì sai che la sua moto vuole la frizione a 9000,
evidentemente sei veggente...
xkè potrebbe essere anche 8500... il contagiri di dice il numero dei giri,
non se il motore è in coppia.




Posso anche non avere una mini ITA ma non vuol dire che sono così
fesso che credo che uno da forum può dirmi la taratura giusta della frizione
su una semplice supposizione.
Poi potrà anche chiapparci ma non sarà bravura ma fortuna.
il bello è che tu stesso dici anche oltre i 9000...


oltre i 9000 certo....ma non sicuramente sotto perchè una mini ita sotto i 9000 serve a ben poco perchè un motore standard indicativamente ha bisogno una trartura frizione sui 9200 minimo...se lavorato anche oltre...ma sotto i 9000 mai.........uno come te dovrebbe saperlo......


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 03: 06.

Powered by vBulletin
Copyright ©: 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO

Copyright www.minimotovrforum.it