gioco pistone cilindro per motore racing
 

Avrei bisogno di sapere quanto è secondo voi il gioco ottimale fra un cilindro e pistone per un motore 40 cc raffreddato ad acqua spinto

nel caso specifico dispongo di un cilindro malossi misurato dalla rettifica del diametro di 36,000


quale selezione di pistone malossi?

3 centesimi è il minimo sindacale, ma devi tenere le temperature strettamente sotto controllo

Se riesci a mantenere l'h2o a 52-55 gradi vai con i 3 centesimi, ma se sei messo come la maggior parte di chi corre in mini..ke d'estate l'h2o arriva anke a 90° io non metterei meno di 4-5 centesimi!

Se vuoi fai la prova con il forno di casa...ci cacci dentro un pistone con gioco a 3 centesimi e porti tutto a 90° poi con le dovute precauzioni provi a farlo muovere...ti renderai conto di quello ke diciamo io e Manu!

Ciao ciao

prevedo molte mogli e mamme incazzate perchè si trovano cilindri nel forno dove dovevano mettere a cuocere il dolce......

io parto sempre da 4 centesimi di tolleranza :smt121

Il discorso non fila proprio (secondo me).
Se pensi di non tenere le temperature basse (e in una minimoto non ci si riesce) aumentando il gioco di partenza da 3 a 5 centesimi non fai altro che peggiorare le cose.
Più l' acqua si scalda più il cilindro si dilata aumentando così il gioco tra pistone e cilindro.
Tutti pensano che il grippaggio avvenga perchè il motore si scalda troppo. Invece il grippaggio avviene se il motore non lo si scalda a dovere e si "tira" il motore da subito quando è ancora freddo.
Comunque sia un centesimo in più o in meno non c'è tanta differenza; l' elemento preposto a fare la tenutà è la fascia elastica e quindi è qui che bisogna prestare attenzione.

Ciao!
Quello ke ho riportato è l'esperienza avuta con il kart!:lol1:
Comunque ad essere a contatto diretto con la fiamma è il cielo del pistone..ke dilata più del cilindro per il motivo ke sarà sempre più caldo di quest'ultimo per il semplice motivo ke non è a contatto diretto con l'acqua di raffreddamento...
Questa è la mia esperienza...
giustamente ogniuno di noi è libero di pensarla a proprio modo!

ciao ciao

Allora posso dire anche io la mia,
dalle mie esperienze in gare scooter
3 centesimi è troppo stretto mi tendeva a strinare in fondo a i rettilinei,
4 centesimi mi andava perfetto,
come prestazioni migliorava sensibilmente da un 5 centesimi a un 4,
non a caso l'usura del pistone si musura su quella tolleranza.

ok mi attesto sui 4 centesimi quindi se la canna che mi hanno misurato è 36,00
devo prendere un pistone malossi di 35,96 secoondo voi esiste?

Sono d' accordo con te che il cielo del pistone sia a contatto con la fiamma ecc. ecc...., ma con questo discorso non sei riuscito a motivare che (secondo te) più è alta la temperatura dell' acqua, più gioco al montaggio devi tenere.
Io (giusto o sbagliato che sia e come dici tu ognuno la pensa a suo modo) ho motivato la mia "teoria".

Quì non mi sembra questione di teoria...

Partiamo dal fatto che non voglio convincerti, ma spiegare a chi ha letto quanto scritto prima ke non è frutto della mia immaginazione...:si:
Questo ragionamento me lo fece un anziano motorista qualke anno fa (circa 8):

se pensi a come funziona il motore durante la sua fase di salita e discesa è facile da capire...il pistone durante la sua corsa dal PMI al PMS ha sempre tutta la superficie del mantello a contatto con la canna, mentre lo stesso discorso non è valido per il cilindro...infatti quest'ultimo quando il piatone è al PMI ha la parte superiore della canna ke ha il "tempo di raffreddarsi", oltre al fatto che gli sta entrando la miscela fresca...e quando il pistone è al PMS la parte di canna inferiore non è coinvolta nello strisciamento....mentre anche in questo caso il pistone ha sempre la superficie del suo mantello a contatto....
Spero di essermi spiegato decentemente...si capirebbe subito con un disegnino..ma nn ho un gran tempo di farlo...devo uscire con un amica tra poco!!!:lol1::lol1::lol1: sempre ke nn mi dia buca...hahahahahha

Ciao ciao

Ti sei spiegato benissimo, a me piace di più la teoria della dilatazione del cilindro..... se ci pensi è quello che succederà alla tua amica questa sera :si:

VECCHIO PORCO....:smt121

Anche su ciò ti dò ragione, ma sembra che tutto quello che dici avvenga solo con un certo tipo di gioco e non con altri (tipo con 4 centesimi sì, ma con 5 o 6 no). Invece quei fenomeni (che condivido) avvengono sempre.
Non mi dilungo più, non vorrei che come al solito le discussioni prendano la solita piega....quella sbagliata.
Che ognuno faccia con la propria roba ciò che vuole e magari la smetta di chiedere consigli agli altri (sarei poi curioso quante persone si fidino di altre magari "sconosciute come me" e attuino i vari consigli)......altrimenti vengono fuori solamente dei bollironi infiniti..vedi preparatori in regola o di cantina, pistoni con selezioni misteriose ecc.. ecc...

Scherzi! ci mancherebbe...niente bollironi! amici :smt133
Il mio discorso vale con qualsiasi gioco, naturalmente esagerando si arrivere ad avere il pistone che "scampana" all'interno della camicia...ed in questo caso i danni sarebbero dovuti dall'innesco di altre situazioni, quali intraversamenti/puntamenti vari...
Ogni cosa deve avere le giuste tolleranze... se la tolleranza tra pistone e cilindro è troppo stretta l'olio contenuto nella miscela avrebbe meno spazio per lubrificare le due superfici..un altro motivo per il quale la toll nn deve essere troppo -troppo piccola....
Comunque...il mio consiglio è sempre il solito..ascoltate i consigli ma agite di testa vostra...gli sbagli portano esperienza...
Contatta il produttore del GT e chiedi a lui...oppure vai in una officina specializzata e fai fare tutto a loro!:si:

scusate..ma il dovere mi kiama....hahahhaa

ma con la canna misurata 36,00 netta che selezione malossi devo prendere ?

ciao paolo ti posto una tabella di riferimento,ti scrivo la misura del diametro della canna e la corrispettiva selezione di pistone(bzm) con tolleranza a 0.04 mm.

35.970 - 0
35.975 - 00
35.980 - A
35.985 - AA
35.990 - B
35.995 - BB
quando montavo il malossi usavo pistoni bzm senza problemi,andava anche un pelino meglio perche' erano piu' leggeri ed avevo piu' selezioni per rimetterlo sempre in tolleranza.considera che l'ultimo pistone malossi e' un selezione C ed equivale ad un B bzm.se il tuo cilindro ha la canna diametro 36 con l'ultimo pistone bzm ci stai un po' abbondante come tolleranza ma ci puoi girare senza pretese,ciao :smt121

Ciao intanto grazie, ma.. non capisco, se la tolleranza deve essere 0,04 mm ( 4 centesimi ) dovrei montare un pistone 36,00 -0,04 = 35,96 sarebbe stretto anche
lo 0 di bzm 35.970 ( 3 centesimi ) dimmi dove sbaglio

allora ti scrivo anche i diametri dei pistoni e del cilindro:

35.890---35.970 -0
35.895---35.975 -00
35.900---35.980 -A
35.905---35.985 -AA
35.910---35.990 -B
35.915---35.995 -BB

se fai la differenza tra pistone e canna ti viene fuori 0.08mm,dividi per 2 e hai 0.04 centesimi per lato.;)