Come Misurare Le Fasature
 

Salve ragazzi,

mi sono trovato recentemente a dover misurare le fasature del mio BB per vedere dove intervenire nella speranza di tirar fuori qualcosa di più dal mio motore e ho colto l' occasione per fare una fotoguida sulla procedura dato che qui non ne ho mai trovata una completa ed illustrata.





cominciamo con il capire cosa è la fasatura e come si misura:


Ogni luce o travaso nel cilindro ha la sua fase di lavoro che ha inizio quando il pistone inizia a scoprirla, scendendo verso il PMI, e termina quando il pistone, risalendo, la richiude completamente.
Questo periodo è la fase della luce o del travaso e viene misurata in gradi ovvero si misura l' angolo di rotazione dell' albero necessaria a far lavorare una determinata luce o travaso.





Ora vediamo all' atto pratico come misurare una fase e di cosa abbiamo bisogno per farlo.


http://img514.imageshack.us/img514/993/img6263d.jpg



Innanzi tutto abbiamo bisogno di un goniometro da 360° a cui andremo ad allargare il centro in modo da farci passare la vite del volano che ci servirà poi per poterlo avvitare all' albero.
Cercate di fare il foro il più preciso possibile in modo da evitare giochi sulla vite che andrebbero a falsare la misurazione, quindi procedete a tentativi fin quando la vite non entrerà precisamente.

http://img838.imageshack.us/img838/3822/img6265a.jpg

http://img543.imageshack.us/img543/7553/img6271.jpg




Ora andiamo a togliere la testa al nostro motore e fissiamo il cilindro ai carter utilizzando viti più corte dei progionieri (che non andrebbero a battuta) in modo da ancorare il cilindro ai carter che altrimenti salirebbe con il pistone quando andremo a ruotare l' albero.
Io ho utilizzato le viti della campana, non è necessario metterle tutte e 4 ma ne bastano 2 in diagonale ben strette ma non a morte.

http://img17.imageshack.us/img17/9141/img6270ps.jpg

fatto questo andiamo a posizionare l' indicatore del nostro goniometro che ci servirà per indicare i valori sulla scala graduata del goniometro.
Potete realizzarlo utilizzando un pezzetto di fil di ferro girato intono alla vite e poi serrate bene la vite, il fil di ferro non deve poter ruotare.

http://img231.imageshack.us/img231/2629/img6272z.jpg

Ora che avete preparato il goniometro, posizionato l' indicatore e serrato il cilindro portate il pistone al PMS e, ruotando la frizione in senso orario, fate scendere il pistone e fermatelo appena prima che inizi a scoprire la luce che volete misurare.

http://img17.imageshack.us/img17/9141/img6270ps.jpg

Ora prendete il goniometro e serratelo all' albero, con lo 0 il più vicino possibile al indicatore di fil di ferro.
Questo vi è servito solo per facilitarvi la lettura ma non è ancora la misura, infatti quando andrete ad avvitare il goniometro all' albero, questo si sposterà di qualche grado e per tanto è necessario riposizionarlo.... ma cosi facendo avrete lo 0 vicino al vostro indicatore.

Quindi ora che avete serrato il goniometro riportate il pistone al PMS e fatelo riscendere fermandovi appena prima che il pistone inizi a scoprire la luce.

Ora regolate il fil di ferro in modo che segni precisamente lo 0

http://img834.imageshack.us/img834/2927/img6279h.jpg

http://img710.imageshack.us/img710/6715/img6281an.jpg

e, sempre ruotando la frizione in senso orario, continuate a far scendere il pistone finchè giunto al PMI non inizi a risalire
http://img255.imageshack.us/img255/9239/img6266q.jpg

e fermatevi appena la luce viene finita di chiudere completamente.
Praticamente fate mezzo giro di albero e tornate nella posizione da cui siete partiti.

A questo punto avete ottenuto la Fasatura delle luce in questione, se avete ruotato dalla parte giusta ( frizione in senso orario) avrete il valore positivo, mentre se vi siete sbagliati e siete andati al contrario la misurazione è buona lo stesso solo che è negativa.

io ad esempio ho :

http://img6.imageshack.us/img6/6194/img6295c.jpg

ovvero 167° di scarico.






Spero di essere stato il più chiaro possibile, Buon lavoro a tutti !

ottimo esempio,
con 167° di scarico è già bono se fai 10000 giri in allungo.

hai cannato é piu alta l'originale

no, misurata più e più volte !

ti posso garantire che i BB di AVT in origine con l'albero 33 misura 155°
è davvero bassa e piccola
l'adeguamento è obbligatorio

lui ha il 35mm se nn mi sbaglio.., cmq nn hai guarnizioni sotto vero???

ho il 35mm con 2 guarnizioni sotto, una di carta e una di rame, con squish 0,8

cmq lo scarico è giusto, controllato molte volte !

appunto, se misuro io 155° con un 33mm con un 35mm è molto probabile che sia 167°
ma cmq trovo stupido andare a vedere se la misura nel suo numero è esatta,
la cosa importante è che la procedura è quella giusta.
Quindi armatevi tutti di goniometo e via!!!

bravo dany!
io questo topic lo metterei nello spazio "Guide":si:

ma noooooooooo così si scoprono i segreti dei motori vincenti!!!!!! nn si fa!!!!!

scherzo! ottima guida, chiara e semplice. :si:

se mi permetti un appunto, io per misurare correttamente infilo uno spessimetro da 0,2mm nella luce, ci metto contro il pistone in modo che nn salga + e poi azzero.
così la misura è certa e ripetibile :si:
altra cosa: + è grosso il goniometro e più precisa sarà la misura.

x dany: certo che puoi tirar fuori di meglio!!! se lo prepari x bene cambia musica, nn ti lancerà nell'iperspazio ma cambia!

Mi attacco alla discussione andando ad analizzare per ora un GT avt a 5 travasi
http://img401.imageshack.us/img401/189/img3331q.th.jpghttp://img207.imageshack.us/img207/8894/img3332d.th.jpg

Fasature rilevate con albero corsa 33mm

travasi laterali 109°
http://img828.imageshack.us/img828/1667/img3359c.th.jpg

scarico 150°
http://img600.imageshack.us/img600/9916/img3360.th.jpg

Squish 1,4
Utilizzando 1 guarnizione di carta sotto il GT da 0,5 e nessuna guarnizione in testa.

Lo scarico è davvero tanto basso,
un GT originale ha 110° di travaso e 165° di scarico,
quindi in ogni caso a questo GT và messa mano al condotto di scarico,
xkè è davvero piccolo e basso.
mantenere 60° di differenza è un buon compromesso fra allungo e tiro sottocoppia.

mettiamo a confronto 2 scarichi originali
http://img263.imageshack.us/img263/5584/img3332p.th.jpghttp://img708.imageshack.us/img708/4383/img3333s.th.jpg

Adesso metto a confronto lo scarico del BB di AVT con uno modificato
http://img181.imageshack.us/img181/3117/img3370h.th.jpg

Andiamo a vedere se si può usare un pistone spinotto 10mm
per rispermiare peso nella massa alterna.
Questi sono i pistoni
a sinistra lo spinotto 12mm a destra lo spinotto 10mm
http://img294.imageshack.us/img294/829/img3351bp.th.jpg

I fermi dello spinotto 10mm sono nettamente in mezzo a i travasi laterali
http://img261.imageshack.us/img261/5724/img3353g.th.jpg

mentre la situazione è nettamente meglio usando il pistone spinotto 12mm
anche se non è proprio la perfezione
http://img255.imageshack.us/img255/609/img3357v.th.jpg

Questo invece è un dettaglio delle fascie tornite che mi ha fatto giopcast80
http://img593.imageshack.us/img593/6710/img3349.th.jpghttp://img844.imageshack.us/img844/4...g3350rj.th.jpg

Adesso metto a confronto la testa del BB (blu) con una da me riprofilata.
http://img19.imageshack.us/img19/8385/img3358s.th.jpg

Avevo preso le misure di 2 possibili configurazioni ma non mi ricordo più quali sono i valori e quali siano le foto.
Per adesso credo possa bastare.

:sbav: mi piace la tecnica con foto annesse.
Ma dimmi, Io_n-bello, qual è il criterio per tornire la cupola?

bell' lavoro !!

è una cupola fatta dal pieno,
ho un pò scopiazzato...
la corona di squish è larga 5mm,
L'RDC non l'ho misurato,
ma come dicevo ho scopiazzato una altra cupola...

Questo sia chiaro che non deve essere preso come una pubblicità,
ma bensì una specie di tabella di un GT che attualmente è fra i migliori.
La prossima volta faccio vedere come dargli 2 step di fasature e come giocare con le guarnizioni.
E poi anche un 3° step usando l'albero corsa 35mm.
Poi passo ad un altro tipo di GT dove spero si capisca come ottimizzare le masse alterne.
Insomma tanta carne al fuoco.

Ah forse intendi come cambia l'erogazione in base alla cupola?
allora in linea di massima più la corona di squish è larga e più si privilegia
il tiro a scapito dell'allungo.
Le teste del BB sono con corone di squish molto strette xkè con le fasi basse che
hanno sennò il motore non supererebbe i 7000 giri.

quindi, se ho capito bene, la corona di squish è direttamente proporzionale ad una fasatura maggiore...

Tutto il motore deve essere proporzionato.

a proposito delle teste, riporto a grandi linee quello che mi ha spiegato un amico che lavora con i micromototri x le barche rc, ci fanno i mondiali con quei cosi e fanno quasi 200cv/litro!!!!!!

allora: con pistone a testa piatta la corona di squish sulla testa va fatta a 8°, nn meno altrimenti fa blocco idraulico. in questo modo provando lo squish con lo stagno si otterrà una sezione conica.
la partr a 8° va fatta + ampia possibile, in conseguenza del rapp di compressione si lavora la parte centrale semisferica lasciando una corona di circa 2 mm dritta dal filetto candela verso l'esterno e poi va a raccordarsi alla parte ad 8°...
con un motore monomarcia nn serve superare i 15:1 di compressione.
sto facendo un bb con queste caratteristiche vedremo come va.....



nn so se son stato proprio chiaro...

Si provar non nuoce,
però c'è da osservare che son motori totalemnte differenti,
girano senza fasce, non scoppiano micela ma alcool e nitrometano
e le loro masse alterne son quasi inesistenti...
poi magari mi sfugge qualcos'altro...
cmq provar non nuoce anzi....

si ecco intendevo l'inclinazione in gradi della corona di squish.
Chiaramente i gradi si possono ottenere solo al tornio vero?