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-   -   chi ha mai provato la biella da 80mm? (http://www.minimotovrforum.it/pit-lane/85860-chi-ha-mai-provato-biella-80mm.html)

lubex17 15-09-10 10: 39

chi ha mai provato la biella da 80mm?
 
Visto che mi accingo a reimbiellare il mio albero bzm oro,apro questo post per sapere se qualcuno di voi ha mai montato o provato un motore con la biella da 80mm che vende il lollo(lrc).Volevo sapere i vostri pareri,sulle prestazioni e cambiamenti che può portare sul motore questa biella.a voi la sentenza

Longo#100 15-09-10 11: 17

ciao! io personalmente non l'ho provata, ma dmmotors sui suoi motori l'ha provata per poi scartarla (non quella di lollo). In teoria dovrebbe dare vantaggi, di fatto per davide non sono stati riscontrati (questo da quel che ricordo dell'epoca dei fatti circa un anno fa).
Comunque appena la legge potrebbe scrivertelo lui direttamente se si è sbloccata la situazione

SB07 15-09-10 12: 10

Io la uso da un po su motori preparati...solo con quella non guadagni nulla...bisogna abbinarla ad un corretto volume dei carter motore (dato ke con quella biella il volume cresce notevolmente) e riadattare le fasature di aspirazione scarico....
Oltre ke considerare la nuova sbilanciatura dell'albero motore...con queste accortezze..va decisamente bene!:si:
Potresti provarla su un motore standard..e dirci come va senza cambiare altre cose!

igor 15-09-10 23: 09

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1198564)
vedi ti ha gia risposto il tecnico sb .....

cmq non la usa nessuno e questo forse dovrebbe dare uno spunto per l'idea ...

cmq i benifici li ho trovati ma non nel modo che intendevo io ...

Scusa la precisazione , anche SB07 potrà confermare il fatto che non è vero che tale imbiellaggio non viene utilizzato da nessun costruttore .

Il motore NT monta biella da 80mm con buoni risultati ( grazie anche ai carter che volumetricamente sono totalmente differenti dagli attuali in commercio ), e Luca Mancin lo ha dimostrato a Codogno , guidando per altro con 7 punti di sutura in un gomito...Tutto quà..:si::si:

igor 15-09-10 23: 43

Quote:

Originariamente inviata da dmmotors (Messaggio 1198596)
a non sapevo .... sai igor dalle foto si giudica male ... ma sicuramente chi ha progettato il motore lo sapra' meglio di me ... anche noi cmq la montiamo .. su piste lunghe ...pero' siccome siamo nei numeri dei motori non vincenti .... ti posso garantire al 100 % che i motori che vincono montano la 76 ...e con alberi da qualche grammo in piu del normale ..

E' ovvio che dalle foto non si possa giudicare..:si::si:

Ma ti posso dire che anche montando la biella da 80mm abbinata alla volumetria carter giusta , si riesce ad avere tanto ai bassi , buona schiena e allungo infinito...:sbav::sbav:

Sono daccordo con te che non siamo nei numeri , ma è anche vero che ancora non c'è una cultura al riguardo .

Forse siamo ancora somatizzati da un tipo di motore , che si sa bene che funziona , ma non è detto che stravolgendo un po le cose non si possa migliorare..... Basterebbe anche avere qualche pilotone ( Mancin lo ha dimostrato ) che lo porta al limite .....

Questo è il mio pensiero , condivisibile o meno , ma ora come ora è la mia esperienza da cancello quale sono, comunque sta di fatto che io non torno alla biella da 76 ...

Savaracing-Mik 16-09-10 09: 13

Provata, e promossa!!!:si:

Come detto da altri utenti non la si monta e il motore guadagna tanto, bisogna rivedere alcuni aspetti, sia nelle misure che nelle marche dei componenti, a mio avviso.

La cosa che mi ha stupito di + è la linearità di erogazione, (prova su banco dinamometrico) per intendersi sembra un motore elettrico.

lubex17 16-09-10 11: 51

quindi da quello che ho capito per montarla bisogna rivedere sia il volume del carter che le fasature......mi sa che appena posso la proverò su di un motore che non uso da tempo.

SB07 16-09-10 12: 14

Quote:

Originariamente inviata da igor (Messaggio 1198589)
Scusa la precisazione , anche SB07 potrà confermare il fatto che non è vero che tale imbiellaggio non viene utilizzato da nessun costruttore .

Il motore NT monta biella da 80mm con buoni risultati ( grazie anche ai carter che volumetricamente sono totalmente differenti dagli attuali in commercio ), e Luca Mancin lo ha dimostrato a Codogno , guidando per altro con 7 punti di sutura in un gomito...Tutto quà..:si::si:

Bravo Igor!
Confermo..il motore NT la monta di serie, e funziona egregiamente..come descritto da te!:lol1: sia su 40cc ke su 50cc
Naturalmente in quel motore ci sono volumi e forme completamente differenti dal resto...
Posso assicurarvi ke montandola su un qualsiasi carter adeguando quanto descritto prima si riesce ad incrementare le prestazioni...attenzione ke aumentare le prestazioni non vuol dire abbassare i tempi sul giro..prima ke lo scriva qualcun altro lo scrivo io...:lol1:
Per il resto esiste la mastercard....ki ne ha una e del tempo...può provare a giocarci!:rotfl:

SRT 16-09-10 12: 44

Con una buona biella (leggera,necessariamente) e i dovuti accorgimenti i miglioramenti ci sono,per quello che ho riscontrato.

I vantaggi meccanici sono dati dal minor angolo di spinta sul pistone e sulle pareti del cilindro,che si traducono in minori attriti. Ricordo che l'attrito aumenta quadraticamente col regime di rotazione,quindi potete ben capire quanto sia importante ridurli al massimo in un motore che gira alto come quelli delle minimoto. Minor angolo di spinta vuol dire anche maggiore affidabilità,una vita un po' più lunga del pistone


Poi ci sono i vantaggi dovuti al fatto che la biella è più lenta in corrispondenza di pmi e pms,che si traducono in una miglior fase di aspirazione e possibilità di avere una miglior combustione,cosa che a sua volta vuol dire poter aumentare leggermente rdc e anticipo d'accensione.
Il vantaggio dinamico non trascurabile su una minimoto che pesa una 20ina di kg è la miglior linearità d'erogazione,dovuto anche al fatto che si sposta leggermente la curva più in alto.

Non è nemmeno un caso che praticamente tutti i motori da corsa 2 e 4 tempi (con rare eccezioni) montano bielle con interasse almeno 2 volte la corsa.

L'unico neo è aumento di volume visto che bisogna basettare il cilindro per forza,dato che,almeno io,non ho trovato pistoni con l'asse dello spinotto più in alto di quelli attualmente impiegati.

Questo è il motivo per cui alcuni piloti,per via del loro stile di guida,possono non trarre benefici da questo intervento quando si corre in piste particolarmente lente e che richiedono una guida on/off,dove sicuramente la biella da 76 rende il motore più pronto all'apertura del gas...sottointendendo che si modifichi un motore che di serie monta una biella da 76mm,il discorso sarebbe imho molto differente nel caso di un motore progettato e realizzato ex-novo.

Un saluto a tutti

SRT :si:

igor 16-09-10 13: 25

Quote:

Originariamente inviata da SB07 (Messaggio 1198721)
Bravo Igor!
Confermo..il motore NT la monta di serie, e funziona egregiamente..come descritto da te!:lol1: sia su 40cc ke su 50cc
Naturalmente in quel motore ci sono volumi e forme completamente differenti dal resto...
Posso assicurarvi ke montandola su un qualsiasi carter adeguando quanto descritto prima si riesce ad incrementare le prestazioni...attenzione ke aumentare le prestazioni non vuol dire abbassare i tempi sul giro..prima ke lo scriva qualcun altro lo scrivo io...:lol1:
Per il resto esiste la mastercard....ki ne ha una e del tempo...può provare a giocarci!:rotfl:

:si::si::si:

Quote:

Originariamente inviata da SRT (Messaggio 1198736)
Con una buona biella (leggera,necessariamente) e i dovuti accorgimenti i miglioramenti ci sono,per quello che ho riscontrato.

I vantaggi meccanici sono dati dal minor angolo di spinta sul pistone e sulle pareti del cilindro,che si traducono in minori attriti. Ricordo che l'attrito aumenta quadraticamente col regime di rotazione,quindi potete ben capire quanto sia importante ridurli al massimo in un motore che gira alto come quelli delle minimoto. Minor angolo di spinta vuol dire anche maggiore affidabilità,una vita un po' più lunga del pistone


Poi ci sono i vantaggi dovuti al fatto che la biella è più lenta in corrispondenza di pmi e pms,che si traducono in una miglior fase di aspirazione e possibilità di avere una miglior combustione,cosa che a sua volta vuol dire poter aumentare leggermente rdc e anticipo d'accensione.
Il vantaggio dinamico non trascurabile su una minimoto che pesa una 20ina di kg è la miglior linearità d'erogazione,dovuto anche al fatto che si sposta leggermente la curva più in alto.

Non è nemmeno un caso che praticamente tutti i motori da corsa 2 e 4 tempi (con rare eccezioni) montano bielle con interasse almeno 2 volte la corsa.

L'unico neo è aumento di volume visto che bisogna basettare il cilindro per forza,dato che,almeno io,non ho trovato pistoni con l'asse dello spinotto più in alto di quelli attualmente impiegati.

Questo è il motivo per cui alcuni piloti,per via del loro stile di guida,possono non trarre benefici da questo intervento quando si corre in piste particolarmente lente e che richiedono una guida on/off,dove sicuramente la biella da 76 rende il motore più pronto all'apertura del gas...sottointendendo che si modifichi un motore che di serie monta una biella da 76mm,il discorso sarebbe imho molto differente nel caso di un motore progettato e realizzato ex-novo.

Un saluto a tutti

SRT :si:

Quoto anche quello che hai scritto tu , ma come ripeto , il motore NT , è nato e progettato per questo tipo di biella (80mm) , e sinceramente posso dire che al confronto con il mio vecchio BZM con albero spalle oro ( preparato e abbastanza potente ), non è piu fiacco ai bassi , anzi , è piu pronto sotto ( forse anche grazie alla frizione da 86mm ), e la differenza sostanziale , si nota nel fatto che non da un calcio nel c**o quando entra in coppia , ma non ha mai ne cali ne picchi di coppia con un'allungo infinito ( come dice nel suo post MIK sembra elettrico)....Tanto è vero che molte volte fai tutto un rettilineo con la ruota anteriore staccata da terra 1cm e ti accorgi solo quando risfiori l'asfalto un'attimo prima della staccata che era alzata , molti del mio gruppo lo hanno notato... :lol1::lol1:

SRT 16-09-10 13: 57

Infatti se rileggi l'ultimo trafiletto ho sottolineato quello che hai detto tu ;)

Per un motore ex novo,progettato e pensato con una biella da 80mm il discorso è ben diverso e si hanno tutti i benefici che hai riscontrato.
E ribadisco che non è una cosa sorprendente visto che praticamente tutti i motori da corsa montano bielle con interasse almeno doppio rispetto alla corsa.

Personalmente,se dovessi progettare un nuovo motore,lo farei con la biella da 80mm senza pormi alcun dubbio!


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