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-   -   montato 46 su c1 e ora l'acqua bolle! (http://www.minimotovrforum.it/minimoto-cinesi-ad-acqua/85704-montato-46-c1-e-ora-lacqua-bolle.html)

provocatore 11-09-10 16: 18

montato 46 su c1 e ora l'acqua bolle!
 
ciao a tutti;
come da titolo ho montato il 46 e dopo aver provato un'attimo la mini l'acqua fuoriusciva dal tappo della vaschetta e la mini si è spenta!non ho più avuto la possibilità di metterla in moto perchè mi si è rotta la cordina dell'avviamento :doh:,cmq credo sia un problema della pompa dell'acqua,vorrei metterla esterna,chi mi spiega passo passo con foto come fare?la puleggia da inserire alla ruota posteriore dove posso trovarla?e una pompa dell'acqua da adattare non costosa,tipo kart scooter ecc. quale prendere e dove trovarla?grazie

le carenine 11-09-10 20: 47

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Originariamente inviata da provocatore (Messaggio 1196387)
ciao a tutti;
come da titolo ho montato il 46 e dopo aver provato un'attimo la mini l'acqua fuoriusciva dal tappo della vaschetta e la mini si è spenta!non ho più avuto la possibilità di metterla in moto perchè mi si è rotta la cordina dell'avviamento :doh:,cmq credo sia un problema della pompa dell'acqua,vorrei metterla esterna,chi mi spiega passo passo con foto come fare?la puleggia da inserire alla ruota posteriore dove posso trovarla?e una pompa dell'acqua da adattare non costosa,tipo kart scooter ecc. quale prendere e dove trovarla?grazie

Per me è un problema di guarnizione di testa rotta , perchè se non tiene la compressione entra nell'impianto di raffreddamento e spara fuori l'acqua oltre a farla surriscaldare velocemente.
La conferma è anche il fatto che si è rotto la corda, perchè se entra l'acqua nel cilindro la compressione è tale che il pistone non gira ( l'acqua non si comprime facilmente come la miscela aria/benzina ) e quindi la corda si rompe.

Questo non significa che mettere la pompa esterna non sia una cosa da non fare.anzi , risolvi molti problemi anche se con r.blata i problemi ci sono sempre e comunque.

giopcast80 11-09-10 21: 32

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Originariamente inviata da provocatore (Messaggio 1196387)
ciao a tutti;
come da titolo ho montato il 46 e dopo aver provato un'attimo la mini l'acqua fuoriusciva dal tappo della vaschetta e la mini si è spenta!non ho più avuto la possibilità di metterla in moto perchè mi si è rotta la cordina dell'avviamento :doh:,cmq credo sia un problema della pompa dell'acqua,vorrei metterla esterna,chi mi spiega passo passo con foto come fare?la puleggia da inserire alla ruota posteriore dove posso trovarla?e una pompa dell'acqua da adattare non costosa,tipo kart scooter ecc. quale prendere e dove trovarla?grazie

bolle l'acqua? è ora di cena, metti il sale e butta la pasta! :rotfl:

hai fatto un minimo di spurgo del radiatore? che radiatore hai?
potrebbe anche nn essere la pompa, e cmq se la sistemi bene nn hai più problemi, anche la blata originale ha la pompa interna e nn ha tanti problemi.....
se poi cuoi proprio metterla esterna chi sono già diversi tread, basta usare il tasto cerca.
più probabilmente, se nn è lo spurgo, potrebbe essere un problema di guarnizione testa (come dice anche le carenine) o di un qualche errato montaggio... ricontrolla tutto

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Originariamente inviata da le carenine (Messaggio 1196447)
Per me è un problema di guarnizione di testa rotta , perchè se non tiene la compressione entra nell'impianto di raffreddamento e spara fuori l'acqua oltre a farla surriscaldare velocemente.
La conferma è anche il fatto che si è rotto la corda, perchè se entra l'acqua nel cilindro la compressione è tale che il pistone non gira ( l'acqua non si comprime facilmente come la miscela aria/benzina ) e quindi la corda si rompe.

Questo non significa che mettere la pompa esterna non sia una cosa da non fare.anzi , risolvi molti problemi anche se con r.blata i problemi ci sono sempre e comunque.

l'acqua non si comprime per niente!!!!!!

MTrevi 12-09-10 10: 20

io monto il 46 con radiatore piccolo (nero) e problemi di ebollizione non me ne ha dati... l'unico problema che mi ha dato che ho rotto il pistone causa fascia storta.. perchè i cinesi mettono l'apertura della fascia in pieno travaso.. intanto che riapri il motore per via dei carter allagati sistema anche il pistone...

Io_N-Bello 12-09-10 11: 58

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Originariamente inviata da MTrevi (Messaggio 1196579)
io monto il 46 con radiatore piccolo (nero) e problemi di ebollizione non me ne ha dati... l'unico problema che mi ha dato che ho rotto il pistone causa fascia storta.. perchè i cinesi mettono l'apertura della fascia in pieno travaso.. intanto che riapri il motore per via dei carter allagati sistema anche il pistone...

e che gli fai al pistone per il fermo della fascia?

MTrevi 12-09-10 14: 40

come mi hanno detto:
rimuovo il fermo vecchio...
con una punta da 1.75 faccio un foro nella posizione esatta e infilo un chiodino da 2mm...

rinmbo 12-09-10 15: 10

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Originariamente inviata da MTrevi (Messaggio 1196682)
come mi hanno detto:
rimuovo il fermo vecchio...
con una punta da 1.75 faccio un foro nella posizione esatta e infilo un chiodino da 2mm...

anche io ho qui un 46 nuovo di pacca,una volta montato il gt ho notato che il fermafascia ,passa all'interno di uno dei travasi secondari (visto da dietro,il fermofascia ,dovrebbe passare tra il coanda ed il travaso secondario di dx)
ma per estrarre il fermofascia è sufficente scaldare il pistone,o usi un'altro sistema?

provocatore 12-09-10 18: 23

ragazzi ho smontato la mini e la pompa gira bene,tutto ok tranne che smontando lo scarico il collettore era pieno di acqua.........perchè???????????

provocatore 12-09-10 18: 51

allora ho smontato la testa e c'era l'oring rotto,però ho trovato acqua dentro hai carter che sia stato solo quello il problema?

Io_N-Bello 12-09-10 19: 56

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Originariamente inviata da MTrevi (Messaggio 1196682)
come mi hanno detto:
rimuovo il fermo vecchio...
con una punta da 1.75 faccio un foro nella posizione esatta e infilo un chiodino da 2mm...

Quote:

Originariamente inviata da rinmbo (Messaggio 1196685)
anche io ho qui un 46 nuovo di pacca,una volta montato il gt ho notato che il fermafascia ,passa all'interno di uno dei travasi secondari (visto da dietro,il fermofascia ,dovrebbe passare tra il coanda ed il travaso secondario di dx)
ma per estrarre il fermofascia è sufficente scaldare il pistone,o usi un'altro sistema?

Siamo forse OT
ma la cosa ha il mio pieno interesse.

rm minimoto 12-09-10 21: 24

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1196790)
Siamo forse OT
ma la cosa ha il mio pieno interesse.

si si ..... si puo fare , io l' ho fatto a tutti i 46 cc che ho montato ... altrimenti mi tornavano indietro :box: :rotfl:.
pero' non levavo il grano gia esistente ma lo molavo con una piccola moletta che ho preso per il dremel di sperrore 1 mm
poi rifacevo il foro dove serviva e ci mettevo un pezzo di punta di acciaio a pressione (la parte liscia ovviamente ).
nessuno e' mai tornato con pezzi di pistone in mano :si: :smt146 :smt146

MTrevi 12-09-10 21: 38

Quote:

Originariamente inviata da provocatore (Messaggio 1196770)
allora ho smontato la testa e c'era l'oring rotto,però ho trovato acqua dentro hai carter che sia stato solo quello il problema?

si il problema è proprio quello! rompendosi l'or una buona parte dell'acqua del radiatore è andato nel motore! ed è per quello che hai trovato il collettore marmitta pieno di acqua! togli il cilindro pistone carburatore pacco; sicuramente se giri i carter verso il basso ti uscirà acqua! quando mi è capitato a me ho diviso anche i carter è ho fatto qualche modifica come allargare il carter perchè il pistone del 46 quando arriva al pmi tocca! io consiglio di dividerli i carter! poi se gli altri hanno qualche idea migliore interessa anche a me!

Scusate l'OT
non penso che scaldando il pistone il fermo venga fuori...
anche perchè il motore raggiunge cira i 90 gradi se non oltre e il fermo non salta via... forse con una pinzetta e un pò di forza esce ma non so a quanto bisognerebbe scaldarlo anche perchè l'alluminio se scaldato troppo c'è il rischio che si deformi anche minimamente e penso che voi lo sappiate meglio di me!
comunque stando molto attendo con dremel e disco da taglio forse si riesce a limare senza fare danni visto che la lama è molto sottile... l'unico mio dubbio e che guardando il fermo originale si ha mezzo foro sulla scanalatura della fascia e mezzo sul pistone... e non so se anche con il tornio si riesca fare una cosa del genere perchè le punte così piccole sono molto "morbide" e si piegano facilmente... e ho un altro dubbio... quanto forare? meglio stare all'interno dello spessore o farlo passante? e quanto deve fuoriuscire dalla scanalatura? io ho un pistone 46 rotto per via della fascia... posso fare varie prove con quello... in settimana provo!
se avete qualche consiglio è ben accetto!

rm chiodino d'acciaio???

rm minimoto 12-09-10 22: 02

Quote:

Originariamente inviata da MTrevi (Messaggio 1196844)
si il problema è proprio quello! rompendosi l'or una buona parte dell'acqua del radiatore è andato nel motore! ed è per quello che hai trovato il collettore marmitta pieno di acqua! togli il cilindro pistone carburatore pacco; sicuramente se giri i carter verso il basso ti uscirà acqua! quando mi è capitato a me ho diviso anche i carter è ho fatto qualche modifica come allargare il carter perchè il pistone del 46 quando arriva al pmi tocca! io consiglio di dividerli i carter! poi se gli altri hanno qualche idea migliore interessa anche a me!

Scusate l'OT
non penso che scaldando il pistone il fermo venga fuori...
anche perchè il motore raggiunge cira i 90 gradi se non oltre e il fermo non salta via... forse con una pinzetta e un pò di forza esce ma non so a quanto bisognerebbe scaldarlo anche perchè l'alluminio se scaldato troppo c'è il rischio che si deformi anche minimamente e penso che voi lo sappiate meglio di me!
comunque stando molto attendo con dremel e disco da taglio forse si riesce a limare senza fare danni visto che la lama è molto sottile... l'unico mio dubbio e che guardando il fermo originale si ha mezzo foro sulla scanalatura della fascia e mezzo sul pistone... e non so se anche con il tornio si riesca fare una cosa del genere perchè le punte così piccole sono molto "morbide" e si piegano facilmente... e ho un altro dubbio... quanto forare? meglio stare all'interno dello spessore o farlo passante? e quanto deve fuoriuscire dalla scanalatura? io ho un pistone 46 rotto per via della fascia... posso fare varie prove con quello... in settimana provo!
se avete qualche consiglio è ben accetto!

rm chiodino d'acciaio???

no un chiodino ..... proprio un pezzo di punta ( la parte liscia )
non devi fare un foro passante altrimenti rischi che a caldo di sfila nella parte interna.
per fare il foro ci vuole un po di manualita e calma , se hai il dremel dovresti avere anche una fresa piccola a punta , con quella ti ricavi la sede per il fermo come quella originale , poi fai il foro di circa 3 mm di profondita' e ci metti il nuovo fermo a pressione .
occhio a non rovinare la sede della fascia altrimenti la compressione riesce a passare sotto la fascia :si:
ciao

MTrevi 12-09-10 22: 07

grazie rm utile come sempre!
e quanto deve sporgere dalla scanalatura 1 mm 1.5?

rm minimoto 12-09-10 22: 10

Quote:

Originariamente inviata da MTrevi (Messaggio 1196865)
grazie rm utile come sempre!
e quanto deve sporgere dalla scanalatura 1 mm 1.5?

copia esattamente quello originale :si:

Io_N-Bello 12-09-10 22: 24

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1196836)
si si ..... si puo fare , io l' ho fatto a tutti i 46 cc che ho montato ... altrimenti mi tornavano indietro :box: :rotfl:.
pero' non levavo il grano gia esistente ma lo molavo con una piccola moletta che ho preso per il dremel di sperrore 1 mm
poi rifacevo il foro dove serviva e ci mettevo un pezzo di punta di acciaio a pressione (la parte liscia ovviamente ).
nessuno e' mai tornato con pezzi di pistone in mano :si: :smt146 :smt146

effettivamente la luce della fascia deve stare
non in coincidenza con i travasi,
ho sempre fatto attenzione a questo dettaglio,
infatti quando mi è arrivato il GT della Z1
ho notato lo stesso difetto...
...con questi motori cinesi spesso mi stupisco su come
fanno a non rompersi.
Volevo provare a spostare il fermo ad un pistone TDR
ma ancora tenteggio un pò...
chissà mai che trovo il coraggio di iniziare solamente pensando...
se lo fà Massimo figuriamoci se non lo faccio io! :1st:

giopcast80 13-09-10 00: 24

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1196874)
effettivamente la luce della fascia deve stare
non in coincidenza con i travasi,
ho sempre fatto attenzione a questo dettaglio,
infatti quando mi è arrivato il GT della Z1
ho notato lo stesso difetto...
...con questi motori cinesi spesso mi stupisco su come
fanno a non rompersi.
Volevo provare a spostare il fermo ad un pistone TDR
ma ancora tenteggio un pò...
chissà mai che trovo il coraggio di iniziare solamente pensando...
se lo fà Massimo figuriamoci se non lo faccio io! :1st:

i 46 della C1 si rompono tutti se nn fai quel lavoro.
il 40 invece ha già il fermo bello in centro al coanda e nn ha nessun problema...

Io_N-Bello 13-09-10 02: 44

Quote:

Originariamente inviata da giopcast80 (Messaggio 1196918)
i 46 della C1 si rompono tutti se nn fai quel lavoro.
il 40 invece ha già il fermo bello in centro al coanda e nn ha nessun problema...

come dicevo anche il GT per Z1 che mi è arrivato ha
la luce della fascia in mezzo alla coanda,
non lo monterò mai anche xkè non ho una mini a liquido,
però se son tutti così...
...rimane però il fatto che non và bene,
come dicevo poco sopra mi stupisco di come facciano
a non rompersi subito questi motori cinesi...

rinmbo 13-09-10 09: 12

Quote:

Originariamente inviata da rm minimoto (Messaggio 1196836)
si si ..... si puo fare , io l' ho fatto a tutti i 46 cc che ho montato ... altrimenti mi tornavano indietro :box: :rotfl:.
pero' non levavo il grano gia esistente ma lo molavo con una piccola moletta che ho preso per il dremel di sperrore 1 mm
poi rifacevo il foro dove serviva e ci mettevo un pezzo di punta di acciaio a pressione (la parte liscia ovviamente ).
nessuno e' mai tornato con pezzi di pistone in mano :si: :smt146 :smt146

non ci avevo pensato a molar via quello originale.grazie mille per le dritte :si: :si: :si:

giopcast80 13-09-10 18: 20

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1196937)
come dicevo anche il GT per Z1 che mi è arrivato ha
la luce della fascia in mezzo alla coanda,
non lo monterò mai anche xkè non ho una mini a liquido,
però se son tutti così...
...rimane però il fatto che non và bene,
come dicevo poco sopra mi stupisco di come facciano
a non rompersi subito questi motori cinesi...

no no, nn ci siamo capiti. se la luce è in mezzo alla coanda va bene, n si rompe nulla!
anche il blata originale è fatto così, per il semplice fatto che lo spazio rimanente tra un travaso e l'altro è insufficiente a ospitare il fermo fascia; ci sarebbe sempre il rischio che uno dei 2 capi della fascia finisca nel travaso. mettendolo in centro al coanda, che è il travaso + stretto, nn si hanno problemi.
il 46 invece ha il fermo quasi sul lato di un travaso con la conseguenza che un capo ella fascia esce nel travaso ogni volta ce ci passa davanti, rompendosi in brervissimo tempo.


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