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emare 11 31-08-10 20: 11

la 4a non entra...
 
è arrivato il mio motore yx comprato usato, l'ex proprietario dice che è sempre andato bene e mi voglio fidare, però alla prima uscita oltre alla storta alla caviglia che mi sono preso (la sx!! acc proprio quella del cambio) mi sono accorto che dalla 3 alla 4 ogni tanto la marcia non entra, la leva si muove, fa "clic" normalmente, ma il motore gira in folle!!
dopo un pò di tentativi la marcia rientra, e tutto funziona per 2 o 3 giri poi di nuovo la 4 non entra... sul cavalletto a ruota alzata tutto bene... ma poi in pista succede cosi!!!
qualcuno mi può aiutare??

è un yx 2008!!!

ps, non è la mia caviglia che non fa forza:lol1:

nicpape 31-08-10 23: 11

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Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 1191045)
è arrivato il mio motore yx comprato usato, l'ex proprietario dice che è sempre andato bene e mi voglio fidare, però alla prima uscita oltre alla storta alla caviglia che mi sono preso (la sx!! acc proprio quella del cambio) mi sono accorto che dalla 3 alla 4 ogni tanto la marcia non entra, la leva si muove, fa "clic" normalmente, ma il motore gira in folle!!
dopo un pò di tentativi la marcia rientra, e tutto funziona per 2 o 3 giri poi di nuovo la 4 non entra... sul cavalletto a ruota alzata tutto bene... ma poi in pista succede cosi!!!
qualcuno mi può aiutare??

è un yx 2008!!!

ps, non è la mia caviglia che non fa forza:lol1:

non vorrei dire una cavolata, ma potrebbero essere i 2 ingranaggi che non si trovano ad accoppiarsi perfettamente sullo stesso asse , quindi la marcia tende ad uscire oppure neanche entra.

the_fire 01-09-10 00: 21

oppure il selettore delle marcia che è rovinato guarda se ha giochi strani magari è quello

nautilus-dmc2 01-09-10 00: 42

I consigli che ti hanno dato sono entrambi validi, il problema è che devi smontare il motore, e controllare tutto il cambio, è probabile che con la ruota alzata (sul cavalletto) non dia problemi perchè non c'è trazione,, quindi anche se la marcia non è inserita bene il cambio sembra funzionare.

emare 11 01-09-10 11: 12

nautilus no, sul cavalletto la 4a entra proprio e ha trazione, sono sicuro.
nicpape, non lo so, purtroppo non conosco sti motori e mi rendo conto che forse sarebbe ora che cominciassi a metterci le mani...

rettifico quello che ho detto prima:
la quarta non entra e la leva del cambio non fa il "clic", si blocca prima!!
mi spiego, di solito ha una corsa dico a caso si 3 cm, a 1,5 fa clic e la marcia entra, il mio invece a 1,4 cm si blocca e non va su...

il meccanico di sport toys mi ha detto di smontare il carter frizione e la campana, dovrei vedere la forchetta del cambio... (giusto??) posso farlo senza tirare giu il motore?
se vedo sta forchetta la posso sostiture da li oppure no??

pit bike point mi fa il lavoro (sost cambio) per 150 euro, però ha precisato che non cè nessuna garanzia ed è un grosso rischio anche se il lavoro viene fatto bene.
boooh...

il motore usato l'ho pagato 300 euro.. spendevo 100 euro in piu e avevo il 2010... se volete insultarmi vi autorizzo...

nicpape 01-09-10 12: 03

Quote:

Originariamente inviata da the_fire (Messaggio 1191186)
oppure il selettore delle marcia che è rovinato guarda se ha giochi strani magari è quello

per selettore intendi la forchetta del desmo? se si , dovrebbe farlo anche con altre marce

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 1191281)
nautilus no, sul cavalletto la 4a entra proprio e ha trazione, sono sicuro.
nicpape, non lo so, purtroppo non conosco sti motori e mi rendo conto che forse sarebbe ora che cominciassi a metterci le mani...

rettifico quello che ho detto prima:
la quarta non entra e la leva del cambio non fa il "clic", si blocca prima!!
mi spiego, di solito ha una corsa dico a caso si 3 cm, a 1,5 fa clic e la marcia entra, il mio invece a 1,4 cm si blocca e non va su...

il meccanico di sport toys mi ha detto di smontare il carter frizione e la campana, dovrei vedere la forchetta del cambio... (giusto??) posso farlo senza tirare giu il motore?
se vedo sta forchetta la posso sostiture da li oppure no??

pit bike point mi fa il lavoro (sost cambio) per 150 euro, però ha precisato che non cè nessuna garanzia ed è un grosso rischio anche se il lavoro viene fatto bene.
boooh...

il motore usato l'ho pagato 300 euro.. spendevo 100 euro in piu e avevo il 2010... se volete insultarmi vi autorizzo...


tranquillo, pure io non conosco benissimo questi motori, ma ho fatto esperienza a mie spese. quando smonti il carter frizione e la campana(cosa che è mooolto meglio fare avendo il motore giù dalla moto visto la posizione e l'olio che cola ovunque) ti appare il sistema che comanda il desmo del cambio e sinceramente non penso il problema sia li. penso invece che siano gli ingranaggi che non si allineano perfettamente. se hai molta pratica sui motori dotati di cambio, puoi farti il lavoro anche tu, altrimenti è meglio farlo fare a chi lo fa spesso(provato a mie spese). se proprio lo vuoi fare tu, un grande consiglio, è quello di fare qualche migliaio di foto di qualsiasi operazione fai(magari un video) e segnare su di un foglio la posizione di ogni rondella e rasamento che troverai e credimi che ce ne sono tanti mimetizzati da olio usato che poi vai a tirar via per sbaglio. se ti interessa dovrei avere ancora qualche foto di come si presentava il mio motore man mano che lo aprivo.

avresti fatto meglio a prendere a priori un 2010 visto il prezzo del 2008, ma non avresti avuto la certezza che non ti sarebbe accaduto niente anche con quel motore, in fondo sono tutti made in china!

the_fire 01-09-10 12: 58

no le forchette sono una cosa il selettore è un'altra cosa io nn conosco questi motori pero potrebbe essere questo che anche io avevo riscontrato questo problema sulla mia moto in scalata mi faceva terza folle xkè il selettore nn metteva la seconda e passava direttamente alla folle.. posto immagine per farti capire meglio http://www.soloenduro.it/ubbthreads1...0&Main=1202727 guarda qui magari capisco cosa intendo

emare 11 01-09-10 15: 04

Quote:

Originariamente inviata da nicpape (Messaggio 1191300)
penso invece che siano gli ingranaggi che non si allineano perfettamente.

... e fosse questo il problema?
se invece è il sistema del desmo devo comunque aprire i carter?

nicpape 01-09-10 18: 50

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 1191429)
... e fosse questo il problema?
se invece è il sistema del desmo devo comunque aprire i carter?

se non sono allineati, mi sembra bisogna spessorare gli ingranaggi sul rispettivo albero visto che ci sono rondelle di spessoramento.
se devi sostituire il desmo devi comunque aprire i carter e anche li son soldi calcolando che solo il kit guarnizioni costa 25 euro.
prova a tirar giù il motore e apri il carter frizione. guardi se è il selettore. se è quello bon, altrimenti vedi te se conviene spendere altri euro. :si:

emare 11 01-09-10 20: 09

Quote:

Originariamente inviata da nicpape (Messaggio 1191542)
se non sono allineati, mi sembra bisogna spessorare gli ingranaggi sul rispettivo albero visto che ci sono rondelle di spessoramento.
se devi sostituire il desmo devi comunque aprire i carter e anche li son soldi calcolando che solo il kit guarnizioni costa 25 euro.
prova a tirar giù il motore e apri il carter frizione. guardi se è il selettore. se è quello bon, altrimenti vedi te se conviene spendere altri euro. :si:

ok allora. ho smontato il motore dalla moto come mi hai suggerito, e non ho sporcato la moto ma ho buttato 8kg di stracci pieni d'olio... :smt124
ho aperto il carter frizione, e subito ho notato che la campana friz, con tutti i dischi ecc giocavano sull'albero motore. smonto tutto e trovo il dado allentato, purtroppo non c'entra nulla con il problema del cambio.... :temporale: però già mi girano...
la levetta nera con la molla che viene mossa dalla pedalina sembra in ordine e ho osservato cosa succede, fa girare un coso che penso sia il selettore... sto coso, che chiamerò selettore sperando di non sbagliarmi, è in ordine pure lui (almeno da quel poco che si vede dal carter friz) ... ho provato a inserire le marce facendolo ruotare a mano (escludendo quindi problemi di levetta) e funzionano tutte le marce tranne la 4... sto "selettore" lo posso smontare da li? come?? ha una vite a croce che tiene una specie di coppiglia che ho provato a togliere e che non capisco a che serve... mmmm...
come vado avanti?

the_fire 01-09-10 20: 30

ma la marcia nn ti entra neanche adesso prova a vedere se le forchette fanno il loro lavoro e guarda se il selettore fa lo stesso ti conviene chiedere a qualcuo di girare e tu metti le marce cosi vedi bene

emare 11 01-09-10 20: 36

Quote:

Originariamente inviata da the_fire (Messaggio 1191589)
ma la marcia nn ti entra neanche adesso prova a vedere se le forchette fanno il loro lavoro e guarda se il selettore fa lo stesso ti conviene chiedere a qualcuo di girare e tu metti le marce cosi vedi bene

quali sono le forchette??
comunque si avevo qualcuno che griava e io sia muovendo le pedalina, che la levetta nera con la molla, che direttamente il selettore, non riuscivo a inserire la 4 marcia.

the_fire 01-09-10 20: 47

guardo il ink che ho postato le illustra dovrebbero essere simili a quelle

emare 11 01-09-10 21: 06

Quote:

Originariamente inviata da the_fire (Messaggio 1191619)
guardo il ink che ho postato le illustra dovrebbero essere simili a quelle

si ma quelle mica le vedo dal carter frizione...

the_fire 01-09-10 21: 16

è strano cmq che ti entri la marcia con la moto sul cavaletto e adesso no... possono essere veramente gli ingranaggi nn allineati oppure le forchette o il desmo uno di sti tre.. nn so cm esserti d'aiuto mi dispiace nn ne ho idea.. secondo me devi aprire il cambio e vedere cosi lato frizione nn hai una visuale completa degli organi del cambio

emare 11 01-09-10 21: 28

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Originariamente inviata da the_fire (Messaggio 1191649)
è strano cmq che ti entri la marcia con la moto sul cavaletto e adesso no... possono essere veramente gli ingranaggi nn allineati oppure le forchette o il desmo uno di sti tre.. nn so cm esserti d'aiuto mi dispiace nn ne ho idea.. secondo me devi aprire il cambio e vedere cosi lato frizione nn hai una visuale completa degli organi del cambio

la marcia ogni tanto entrava anche in pista... :( aspetto nicpape se ha idee

nicpape 01-09-10 21: 59

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Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 1191664)
la marcia ogni tanto entrava anche in pista... :( aspetto nicpape se ha idee

idee? uhm ho paura che devi aprire i carter. sia per vedere le forchette del desmo che per vedere gli ingranaggi, ti serve fare questa operazione. attenzione come ti ho spiegato prima alla posizione delle varie rondelle. appena riesco posto le foto su come togliere il selettore.
dopo però non so come aiutarti, nel senso che se vedi le forchette consumate ok, cambi il desmo e sei a posto, ma se vedi gli ingranaggi sfalsati allora non saprei. io per non far cavolate ho portato tutto il motore cambio da meccanico del team e per sistemare tutto e richiudere il motore e dare una registratina qua e la :rotfl: mi ha chiesto sui 150 euro. devo dire che son soddisfatto del lavoro svolto. :smt136

the_fire 01-09-10 22: 49

Quote:

Originariamente inviata da nicpape (Messaggio 1191692)
idee? uhm ho paura che devi aprire i carter. sia per vedere le forchette del desmo che per vedere gli ingranaggi, ti serve fare questa operazione. attenzione come ti ho spiegato prima alla posizione delle varie rondelle. appena riesco posto le foto su come togliere il selettore.
dopo però non so come aiutarti, nel senso che se vedi le forchette consumate ok, cambi il desmo e sei a posto, ma se vedi gli ingranaggi sfalsati allora non saprei. io per non far cavolate ho portato tutto il motore cambio da meccanico del team e per sistemare tutto e richiudere il motore e dare una registratina qua e la :rotfl: mi ha chiesto sui 150 euro. devo dire che son soddisfatto del lavoro svolto. :smt136

portalo dove lo ha portato lui per 150 euro sono piu che onesti a mio parere... cmq siamo tutti dell'idea che va aperto quel motore

nautilus-dmc2 02-09-10 11: 31

Come ti dicevo ad inizio post, devi aprire il carter altrimenti non vedi nulla. Quando ti dicevo che sul cavalletto non ha trazione,( forse mi sono spiegato male) intendevo che non c'è un carico da muovere cioè il tuo peso +quello della moto, la ruota gira libera. Il problema puo essere al desmo ( forchette ) oppure agli innesti delle marce. Fai attenzione a spessorare il cambio perchè questi motori devono avere un certo gioco (da motore freddo) altrimenti quando si scalda le dilatazioni dei componenti del cambio, ti possono creare problemi.Molti parlano di spessorare il cambio, ma in genere si tratta non di aggiungere " rondelle" (rasamenti) ma di fare in modo che gli ingraggi dell'abero primario sia perfettamente allineati a quelli del secondario, questo perchè nell'assemblaggio (cinese) capita che i denti degli ingranaggi si "accoppiano" (passami il termine non tecnico) solo per 3/4 della superfice del dente e quindi si possono rompere prima, ma non credo sia il tuo caso. Comunque se deve inserire spessori fai in modo che alla fine del lavoro la lunghezza totale del cabio resti come l'originale.
E' più difficile da spiegare che da fare !!
Come ultima cosa ti posso consigliare di valutare bene i costi, perchè tra guarnizioni, ricambi ed eventuale mano d'opera di un meccanico,(se il lavoro non lo fai tu) rischi di spendere poco meno di un motore nuovo, ( adesso costano circa 360 euro) Ciao

bieffe0304 02-09-10 13: 15

Quote:

Originariamente inviata da emare 11 (Messaggio 1191045)
è arrivato il mio motore yx comprato usato........è un yx 2008!!!

in grande amicizia con tutti...non so chi te l'ha venduto....maaaaa.....hai pensato di farti rimborsare? è chiaro che i costi per sistemarlo arrivano ad uno nuovo 2010 sviluppato a partire dai problemi che hai riscontrato.
Purtroppo....da quello che ho capito io....che sono l'ultimo arrivato.... nel 2008 - 2009 c'è gente che ha buttato anche tre motori prima riuscire a fere un giro di pista!!


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