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Yaku83 29-07-10 00: 32

Prima uscita con la GRC, un disastro ! Help me ...
 
Ciao a tutti ... dopo mesi e mesi minimoto finita tirata a lucido , carene stupende , minimoto acquistata qui sul forum dal mitico Nick scendo in pista per la prima volta .....
Modello GRC RR ... ( rapporto 7/70 sulla nuova pista di Cattolica)
Ho avuto 3 problemi di cui 2 GRAVI :doh::doh:

Problema numero 1 : La moto non andava un Cactus :temporale:

Vi spiego meglio , apro il gas e boooooooooooooo ( niente la potenza non arriva mai tra curva e curva ) quasi potevo fare l'intera pista full gas poi invece sul finire dei rettilinei lunghi ecco uno schiaffone di potenza infinita ma ormai era ora di chiudere il gass , quando la potenza arrivava era tanta tantissima ma tardi tardi tardi ... faccio fatica a spiegare comunque immaginate un suono simile booooooooooooooooooo dopo 200 metri baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa e dopo un'istante rettilineo finito
Ammesso che sia la frizione io l'avevo tarata che a 6.000 sul cavalletto attaccava ma evidentemente con qualcuno sopra cambia tutto completamente ....

Problema numero 2 : L'acqua a 85 Gradi

Non so perchè , ma dopo 5 o 6 giri la temperatura dell'acqua andava ad 80 gradi , l'OR c'è , la pompa va , l'acqua non la perde ma scalda una follia .....

Problema numero 3 : Il gp Crono spento fisso

Ok qualche spegnimento ogni tanto mi stava anche bene ma mentre giro proprio non si accende , sta acceso solo con la moto sul cavalletto ma mentre sono in pista non so se siano le vibrazioni ma è spento fisso , ho anche gli spessori sotto le batterie e uno strato di velcron sotto al gp crono ma boh si spegne :doh:

Chi mi sa dare consigli ? :si:

Davide#21 29-07-10 00: 47

Problema 1: frizione veramente troppo bassa...se sul cavalletto attacca a 6000 con su il peso attaccherà circa a 5700...deve attaccare tra gli 8500 e i 9500 (sempre indicatovamente...), altrimenti sotto nn tira un bel ***** e la potenza arriva tutta insieme e di botto...

Problema 2: acqua a 85 gradi?!
Ritieniti fortunato visto che c'è gente che gira costantemente sui 95...magari nn hai neanche il radiatore maggiorato?! In tal caso nn sei fortunato...di più!!! Con queste temperature molta gente tocca (e a volte passa...) i 100 gradi...

Problema 3: nn saprei...la strumentazione e sempre da vedere per fare una diagnosi del problema...

Yaku83 29-07-10 01: 01

Quote:

Originariamente inviata da Davide#21 (Messaggio 1179505)
Problema 1: frizione veramente troppo bassa...se sul cavalletto attacca a 6000 con su il peso attaccherà circa a 5700...deve attaccare tra gli 8500 e i 9500 (sempre indicatovamente...), altrimenti sotto nn tira un bel ***** e la potenza arriva tutta insieme e di botto...

Problema 2: acqua a 85 gradi?!
Ritieniti fortunato visto che c'è gente che gira costantemente sui 95...magari nn hai neanche il radiatore maggiorato?! In tal caso nn sei fortunato...di più!!! Con queste temperature molta gente tocca (e a volte passa...) i 100 gradi...

Problema 3: nn saprei...la strumentazione e sempre da vedere per fare una diagnosi del problema...

Per prima cosa Davide grazie mille delle risposte ....
Punto numero 1 : quindi io dovrei tirare le mollettine della frizione Zocchi Gold perchè sono troppo lente giusto ? sai darmi indicativamente una misura in mm ?? se non ho capito male devo spostare il punto in cui la ruota comincia a muoversi sul cavalletto tra 8500 e 9500 .... se ad esempio metto 9.000 rpm con me sopra sarà 8.700 ..... giusto ?

Punto numero 2 : chiedo Venia, ero convinto che l'acqua dovesse stare tra 55 e 60 gradi , non ho il radiatore maggiorato ma ho girato la sera tipo alle 21 e 22 e l'aria era freschina , quindi mi confermi che 80 / 85 gradi non è un problema assolutamente !!

Punto numero 3: ricontrollo le masse e cerco di solare ancora meglio lo strumento dalle vibrazioni :si:

Io_N-Bello 29-07-10 01: 33

non sò che pista sia,
ma il 7 di pignone è davvero lungo...
http://www.minimotofirenze.it/tabelle_velocita.htm

Io_N-Bello 29-07-10 01: 38

se è questa
http://www.minimotovr.it/piste-minim...motorpark.html
danno 6-66 come rapporto
potresti iniziare con un 6-64...

Ovviamente anche la frizione davvero troppo bassa.

Madamix 29-07-10 02: 54

Quote:

Originariamente inviata da Io_N-Bello (Messaggio 1179517)
se è questa
http://www.minimotovr.it/piste-minim...motorpark.html
danno 6-66 come rapporto
potresti iniziare con un 6-64...

Ovviamente anche la frizione davvero troppo bassa.

se quelli sono i rapporti consigliati, di solito in una pista mai conosciuta, e a maggior ragione lui inesperto di minimoto, si tende a tenere rapporti più corti, non il contrario...

Davide#21 29-07-10 07: 17

Quote:

Originariamente inviata da Madamix (Messaggio 1179521)
se quelli sono i rapporti consigliati, di solito in una pista mai conosciuta, e a maggior ragione lui inesperto di minimoto, si tende a tenere rapporti più corti, non il contrario...

si eccome no!!!
Nn e capace (senza offesa naturalmente al nuovo pilota...) e mette rapporti più corti almeno a ogni uscita di curva va per terra...
E poi sul rettilineo dove finalmente può aprire a manate perché tanto sei sul dritto, hai 2/4 denti di troppo e si inchioda li. ..tra l'altro col motore imballatissimo!!!

Davide#21 29-07-10 07: 26

Quote:

Originariamente inviata da Yaku83 (Messaggio 1179510)
Per prima cosa Davide grazie mille delle risposte ....
Punto numero 1 : quindi io dovrei tirare le mollettine della frizione Zocchi Gold perchè sono troppo lente giusto ? sai darmi indicativamente una misura in mm ?? se non ho capito male devo spostare il punto in cui la ruota comincia a muoversi sul cavalletto tra 8500 e 9500 .... se ad esempio metto 9.000 rpm con me sopra sarà 8.700 ..... giusto ?

Punto numero 2 : chiedo Venia, ero convinto che l'acqua dovesse stare tra 55 e 60 gradi , non ho il radiatore maggiorato ma ho girato la sera tipo alle 21 e 22 e l'aria era freschina , quindi mi confermi che 80 / 85 gradi non è un problema assolutamente !!

Punto numero 3: ricontrollo le masse e cerco di solare ancora meglio lo strumento dalle vibrazioni :si:

devi stringere le molle per alzare il punto di attacco, quanto nn te lo so dire...se hai le molle rosse, e le masse sono ancora a un buon punto di usura (70-80%), prova a partire da 1,8-1,9 cm...la butto li, nn si può sapere senza provare, cmq più o meno ci sei con quella misura!
E poi una volta regolata prova con su il tuo peso, appena senti che la moto inizia a muoversi, guarda il contagiri...

La temp fidati che e un problema per tutti...poi con sto caldo!!!!
A volte col maggiorato io prendo 91 gradi...

Yaku83 29-07-10 08: 37

Ragazzi per prima cosa la pista NON è quella che dite voi ....
La pista è questa
http://www.minimotovrforum.it/1142525-post22.html

ne hanno parlato spesso anche sul forum se sfogliate il thread
http://www.minimotovrforum.it/piste/...ttolica-4.html
da pagina 3 in poi ci sono anche delle foto , sempre seguendo il thread sembra che il giusto rapporto sia 6-58 , quindi io 7/ 70 non ero molto fuori di rapportatura .

Grazie mille Davide per l'aiuto , la frizione era praticamente nuova prima di montarla ho controllato le massette ed erano perfette , ho dato una bella pulita alla campana e passata un po di carta vetrata .... adesso controllo il colore delle molle , faccio delle misurazioni , vedo il punto di attacco e poi riposto tutto ....

Il fatto è che , quando ho smesso circa 3 anni fa con le mini, in certe curve succedeva che andavo "sotto frizione" quindi quando aprivo il gass faceva niente niente e poi bummm rischiavo di cadere .... quindi , da quanto ho capito , devo trovare il giusto compromesso ....
Però volevo chiederti ; esempio : io la metto a 9.000 giri , in una curva stretta e lenta passo a 7.500 che succede ?
Grazie mille a tutti per gli aiuti :si:

tia 29-07-10 09: 27

Per la frizione sicuramente sei basso ...poi la gold ha un gran attacca quindi cerca di stare sui 9000.
Per la temperatura era un filo altina specialmente se giravi di sera, se tutto funziona a dovere pompa radiatore etc magari e solo un problemi di leggera magrazze di carburazione .
Per i rapporti cmq se sei all'inizio e meglio rimanere leggermente piu corti sforzi meno la frizione specialmente con il pignone da 7

idrolele 29-07-10 09: 42

Quote:

Originariamente inviata da Yaku83 (Messaggio 1179503)
Ciao a tutti ... dopo mesi e mesi minimoto finita tirata a lucido , carene stupende , minimoto acquistata qui sul forum dal mitico Nick scendo in pista per la prima volta .....
Modello GRC RR ... ( rapporto 7/70 sulla nuova pista di Cattolica)
Ho avuto 3 problemi di cui 2 GRAVI :doh::doh:

Problema numero 1 : La moto non andava un Cactus :temporale:

Vi spiego meglio , apro il gas e boooooooooooooo ( niente la potenza non arriva mai tra curva e curva ) quasi potevo fare l'intera pista full gas poi invece sul finire dei rettilinei lunghi ecco uno schiaffone di potenza infinita ma ormai era ora di chiudere il gass , quando la potenza arrivava era tanta tantissima ma tardi tardi tardi ... faccio fatica a spiegare comunque immaginate un suono simile booooooooooooooooooo dopo 200 metri baaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa e dopo un'istante rettilineo finito
Ammesso che sia la frizione io l'avevo tarata che a 6.000 sul cavalletto attaccava ma evidentemente con qualcuno sopra cambia tutto completamente ....
come già ti hanno risposto gl'altri il range di attacco è tra i 8700 e i 9300

Problema numero 2 : L'acqua a 85 Gradi

Non so perchè , ma dopo 5 o 6 giri la temperatura dell'acqua andava ad 80 gradi , l'OR c'è , la pompa va , l'acqua non la perde ma scalda una follia .....
i casi ( a mio modesto parere) possono essere svariati tra cui
eri magro di carburazione,oppure hai delle bolle d'aria nell'impianto ed in fine ci sono delle modifiche che si possono apportare alla testa, queste fanno si che la temperatura non salga più di tanto io il radiatore maggiorato non lo uso

Problema numero 3 : Il gp Crono spento fisso

Ok qualche spegnimento ogni tanto mi stava anche bene ma mentre giro proprio non si accende , sta acceso solo con la moto sul cavalletto ma mentre sono in pista non so se siano le vibrazioni ma è spento fisso , ho anche gli spessori sotto le batterie e uno strato di velcron sotto al gp crono ma boh si spegne :doh:
questo problema può derivare dalla candela...accertati che la candela sia schermata ( non mi ricordo la sigla)

Chi mi sa dare consigli ? :si:

ed infine buon divertimento :1st:

Yaku83 29-07-10 10: 12

Grazie mille a tutti ragazzi ...
per prima cosa mi sono scaricato dalla sezione appropriata qui sul forum la guida sulla Frizione. la leggerò con calma e comunque mi fido ciecamente di stare tra 8700 e 9300 giri come mi consigliate.

Secondo problema a questo punto non penso sia un problema se mi dite che qualcuno arriva a 95 gradi io la sera stavo ad 80 / 85 gradi , la pompa funziona ho controllato diverse volte l' Or e non credo di avere bolle d'aria nell'impianto ...

per gli spegnimenti del Gp Crono , ok non ho la candela schermata ma mi era stato detto che la candela schermata occorreva se non funzionava la lettura del numero di giri sul display .... io il numero di giri c'è l'ho corretto sempre solo che lo strumento sta acceso solo con la moto sul cavalletto

a breve nuove info e grazie ancora davvero a tutti :si:

idrolele 29-07-10 10: 19

Quote:

Originariamente inviata da Yaku83 (Messaggio 1179551)
Grazie mille a tutti ragazzi ...
per prima cosa mi sono scaricato dalla sezione appropriata qui sul forum la guida sulla Frizione. la leggerò con calma e comunque mi fido ciecamente di stare tra 8700 e 9300 giri come mi consigliate.
te lo volevo consigliare anche perchè è molto utile

Secondo problema a questo punto non penso sia un problema se mi dite che qualcuno arriva a 95 gradi io la sera stavo ad 80 / 85 gradi , la pompa funziona ho controllato diverse volte l' Or e non credo di avere bolle d'aria nell'impianto ...
controlla sempre la candela quando giri..... la carburazione nelle mini è molto sensibile ed è molto facile ditruggere i motori quando si è magri :doh:
per gli spegnimenti del Gp Crono , ok non ho la candela schermata ma mi era stato detto che la candela schermata occorreva se non funzionava la lettura del numero di giri sul display .... io il numero di giri c'è l'ho corretto sempre solo che lo strumento sta acceso solo con la moto sul cavalletto

a breve nuove info e grazie ancora davvero a tutti :si:

:1st::trattore::1st:

mekky86 29-07-10 10: 23

dai yaku è solo un problema di frizione....alzala tra i 9100 e i 9300 e vedrai ke dopo il divertimento è assicurato!! per il problema gp crono invece ti dico ke lo fanno in molti ke si spengono in movimento va tranquillo! ti consiglio un gpt d2 è una bomba!:si: facci sapere...

saxfast 29-07-10 11: 27

la temperatura, può derivare anche dal fatto che il motore è sempre sotto sforzo, poi con la frizione a 6000 giri non avrai mai preso velocità e ovviamente non prende aria nemmeno il radiatore.
per regolare la frizione, fai conto che INDICATIVAMENTE ogni faccetta del dado di regolazione sono 200 giri.....mi raccomando a regolarle uguali....
poi per provare a quanto attacca non è sufficente tenerla sul cavalletto e provare, bisogna che ti ci siedi sopra, inizi ad accellerare poco alla volta e quando vedi che tende a muoversi vedi quanti giri stai.....
poi attenzione anche che dopo 3 o 4 giri come si scalda la frizione l'attacco scende un po, quindi se la metti a 8500, dopo un po sarà 8200.....
per il fatto che fai la curva a 7500, cosa succede, che la frizione non attacca, quindi accelleri a vuoto fino a che non arriva al regime di attacco.....
ciauz

DESMODAVIDE 27 29-07-10 12: 04

x lo strumento:
la candela skermata è la ngk br , ti consiglio di mettere anke la pippetta con la resistenza ( mi si spegneva anke a me , cambiata la pippetta tutto perfetto)
http://www.top-racing.it/Accensione-...896.-1.uw.aspx

Yaku83 29-07-10 17: 11

Allora ragazzi ho smontato tutto , Gp Crono , Cablaggio ecc ecc , il Gp crono l'ho aperto ho tirato un po' le mollettine delle batterie ed ho messo dei nuovi spessori dentro che premono contro le pile da 1,8 mm cosi dovrebbe essere a posto con una bella candela schermata.
Poi ho cambiato pignone e corona optando per un miglior 6/ 64 (avevo solo questa corona in casa ) sperando che un pignone da 6 sia un po' più leggerino da tirare ....

per quanto riguarda la Frizione non ho ben capito dove sia il problema.... la campana è 80 mm e la frizione esternamente misura 78,5 mm quindi 1,5 mm di differenza dovrebbe essere ok . il modello frizione scritto sopra è Zocchi Sport C2 , le molle sono nere ma lo spessore del filo della molla è 2,5 mm quindi penso non siano molle morbide anzi a livello delle rosse. la loro "compressione" misurando dalla rondella del dadino al piattello dove la molla appoggia è 18 mm quindi anche questa misura dovrebbe essere ok ....

http://italianhost.org/imagehost/pic...ed7a82f724.jpg

Suggerimenti?

manu491 29-07-10 17: 41

la misura della lunghezza della molla non è indicativa di nulla, devi usare un contagiri o l'orecchio (ma visto che sei un principiante dubito che tu sia in grado di regolarti a orecchio)
ah, cambia i seger delle massette

tomas 29-07-10 18: 00

comunque per i rapporti mi sa che sei un po corto 6 64 con quell retilinio sarai a palla gia a meta dritto comunque prova almassimo bisogna che ti trovi una corona piu piccola

manu491 29-07-10 18: 11

Quote:

Originariamente inviata da tomas (Messaggio 1179737)
comunque per i rapporti mi sa che sei un po corto 6 64 con quell retilinio sarai a palla gia a meta dritto comunque prova almassimo bisogna che ti trovi una corona piu piccola

io giro 6-63/62, se è un principiante meglio 6-64 che 7-70


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 20: 41.

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