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Superdaffo 30-05-10 22: 53

Acqua che sparisce dalla vaschetta e minimo impazzito!
 
Ciao a tutti...
oggi ho avuto un problema, se così si puo chiamare, sulla mia mini...e spero che qualcuno ben più dotto di me abbia una soluzione o una spiegazione!!
Domanda n1: ho un carburatore dell'orto da 16, oggi prima di entrare in pista ho tirato sul il minimo perche la mini scendeva troppo di giri e quando riaprivo dopo una bella frenata la sentivo morta....possibile che si sia incantato..infatti nonostante io abbia alzato il minimo con la mini accesa...non sentivo nessuna variazione di minimo, così ho stretto fino alla fine...mentre poi quando ero in pista la mini era bella accellerata, e calava di giro dopo 15\20 secondi che mi fermavo...è normale???

Domanda 2: Mentre viaggiavo ad un certo punto ho visto del fumo bianco uscira da piu o meno dalle parti di dove ce la candela...mi fermo..guardo..tutto pulito, ma riscontro una temperatura dell' H20 di 83° (temp esterna a piobesi 26° circa)...e mi accorco che manca anche un po di acqua...
Chiedo al gestore della pista se la temp dell'H2O fosse alta ma mi dice che va bene...allora rabbocco la vaschetta accendo e riparto...dopo un po di nuovo del fumo bianco sempre dal solito posto...ma non ce nessuna perdita...nulla nè per terra...e tutti i tubi sono asciutti...caso strano però è che l'H20 è di nuovo diminuita...
Puo essere la guarnizione della testa che si sia andata a fare le vacanze??
Non ho riscontrato nessun segnale del tipo perdita di prestazione e cose siminli...cosa puo essere???
IO ho una polini steel 40cc 5T con radiatore normale della polini, pompa polini e carburatore 16 dell'Orto.

Grazia anticipatamente a tutti coloro che mi daranno una soluzione\risposta!!!
Ciao!!:moto:

dani#75 30-05-10 23: 34

secondo me hai rotto le guarnizioni della testa cambiale e vedi che si risolve

x il cerburatore magari e dovuta anche al problema dell'acqua nn si sa mai

ttmen 30-05-10 23: 39

il fatto del minimo puo dipendere dai paraoli andati

Superdaffo 30-05-10 23: 52

Partendo dal presupposto che non ho mai aperto un motore, quindi in merito sono completamente illibato...cosa dovrei fare per sostituire le guarnizioni della testa??
Nel senso...io apro la testa del motore...sostituisco la guarnizione che ce tra ala testa e il monoblocco??
Poi per richiuderla, non occorrerebbe la chiave dinamometrica??

Superdaffo 31-05-10 00: 03

Altra domanda che mi frulla per la testa...ma come faccio a capire se la guarnizione della testa è da cambiare?

dminneci 31-05-10 07: 43

alza la frizione abbassa il minimo
e cambia le guarnizioni di testa..

kikko#64 31-05-10 10: 27

Quote:

Originariamente inviata da ttmen (Messaggio 1154242)
il fatto del minimo puo dipendere dai paraoli andati

quoto controlla i paraoli

Max '77 31-05-10 11: 23

Quote:

Originariamente inviata da dminneci (Messaggio 1154277)
alza la frizione abbassa il minimo
e cambia le guarnizioni di testa..

Anche secondo me la soluzione è questa.

Correggimi se sbaglio, ma il minimo lo provi da fermo sul banco, una volta entrato in pista subito dopo la prima curva senti il motore che fatica a portarti via ed il motore sale di giri lentamente, poi ad un certo punto ti da una "bottarella". Se fosse un problema di minimo la mini si spegnerebbe a centro curva o prima di aprire il gas, quello che ti accade è invece sintomo di frizione bassa, le massette si aprono quando il motore è sottocoppia e non ha abbastanza potenza per portarti via dalla curva.

Quote:

Originariamente inviata da Superdaffo (Messaggio 1154249)
Nel senso...io apro la testa del motore...sostituisco la guarnizione che ce tra ala testa e il monoblocco??
Poi per richiuderla, non occorrerebbe la chiave dinamometrica??

La dinamometrica è importante per chiudere il cilindro sui carter, per la testa non l'ho mai usata.

Quote:

Originariamente inviata da Superdaffo (Messaggio 1154254)
Altra domanda che mi frulla per la testa...ma come faccio a capire se la guarnizione della testa è da cambiare?

Inizia a cambiarle, male non gli fa, per risolvere il problema bisogna andare per tentativi, ma soprattutto, non bisogna mai fare 2 modifiche nello stesso tempo, se no non riesci a capire l'esatto effetto delle tue azioni.

Quindi, per me devi fare:
- sostituzione guarnizioni della testa
- vai in pista e provi
- poi regoli il minimo intorno ai 3000 giri
- riprovi, se fatica ancora a portarti via dalla curva alza la frizione finchè non esci bene dalle curve

minidag 31-05-10 14: 05

Ciao!

voelvo darve un'ulteriore indicazione... il carburatore della moto di Superdaffo è un 16-16 SHA quindi il "problema" del minimo secondo me potrebbe essera dato anche dalla carburazione... se non erro questo tipo di carburatore ha solo un getto e quindi si deve trovare il compromesso giusto tra minimo e massimo...

Anche quando la usavo io la moto (la Steel era mia...) capitava che il minimo avesse delle "fluttuazioni" soprattutto quando tra una pistata e l'altra c'era molta variazione di temperatura esterna...

Secondo me Superdaffo dovresti provare a giocare un po' con la carburazione... prima di andare ad aprire il motore cerca di verificare le cose più semplici!!!!

:si:

Superdaffo 31-05-10 19: 27

Ciao Ragazzi....
forse, anzi sicuramente mi sono spiegato male per quanto riguarda il minimo!!
ora provo a spiegarmi meglio!!
La prima volta che sono andato in pista ma mini teneva il minimo tranquillamente da ferma e non sentivo particolari problematiche di carburazione.L'unica cosa che non mi piaceva era il fatto che quando entravo per fare una curva stretta, toglievo competamente gas e nel momento di aprire, avevo quel secondo in cui la mini risaliva su di giri per poi ridarmi trazione. Un ragazzo della pista mi aveva consigliato di non chiudere mai completamente il gas
Ieri, che sono andato a correre, per ovviare a questo secondo morto, e ala mia incapacità di frenare, girare e mantenere un pelo di gas tutto in contemporanea, ho optato per aumentare il minimo.
Questa operazione l'ho fatta avvitando la vite con la molla che ce di fianco la carburatore...
Mentre facevo questa operazione avevo la mini accesa, per capire se l'alzavo troppo, ma nonostante fossi arrivato fine a fine corsa della vite nulla...
Così ho asciato la vite tutta avvitata...e ho girato e ho notato che quel secondo morto non cera piu, ma sentivo la mini sempre accelerata, infatti se mi fermavo, la mini tornava a girare al minimo (lo stesso prima di iniziare a girare) dopo 10\15 secondi...
Tornava al minimo piu velocemente se davo una piccola sgasata e chiudevo il gas subito...
Spero ora di essere stato piu chiaro!!!

Teo ZPF 31-05-10 19: 47

succede anche a me la stessa cosa dell'acqua!! grazie ragazzi

aster76 31-05-10 19: 52

fai una bella revisione motore!!:si:

Superdaffo 31-05-10 23: 29

stasera ho guardato se per terra ci fosse h20..ma nulla, così ho riempito la vashetta e guardo se ci sono delle perdite dalla vaschetta...magari è crepata da qualche parte e con le vibrazioni l'h2o fuoriesce....
per il resto tutto è molto pulito...e i tubi esternamente sono asciuttissimi...
Per ilo carburatore, come ho un po di tempo lo smonto..gurdo che getto ha...lo pulisco e lo rimonto!!!!

TEO ZPF...dato che hai il mio stesso problema...H2O a quanto ti sale di temperatura??

Superdaffo 27-06-10 23: 13

Ciao a tutti...
continuo questo 3T perche ho ancora un problema!!
Come vi ho detto avevo la mini che mi faceva sparire l'cqua...così seguendo i consigli ch mi avete dato, ho fatto una bela revisione motore...purtroppo per studio e lavoro, sono solo oggi riuscito a terminare il lavoro sulla mini..
Pensando che le guarnizione della testa si fossero andate a fare una vacanza, ho comprato il kit per la testa originale polini..ho smonattao tutto...pulito il carburatore..sostituito le guarnizioni della testa, rimontato..controllato lo squish (ce l'ho a 0,37mm)..riempito la vaschetta del radiatore (l'ho riempita fino a metà), ho anche aperto lo sfiato in maniera da essere sicuro che non ci fossero bolle d'aria...messa la benza e accese...
Spettacolo la mini si accende al primo botto....!!! regolo il minimo e ci giro per 10 minuti sotto casa mia per fare le piccolere regolazioni...
tutto perfetto...tranne che dopo quei 10 min fatta girare in maniera non aggressiva e 5\6 allunghi a manetta completamente aperta...controllo l'aqua della vaschetta..e di nuovo il livello è sceso di brutto...(per intenderci se prima l'altezza dell'h2o nella vaschetta era di 6cm...ora è di 1 cm)
La mia domanda è questa: dato che non ho avuto tempo per fare il rabbocco e farla girare di nuovo, che cavolo puo avere....puo essere che l'h2o che manca è perche entrando in circolo in maniera effettiva, mancava in partenza??
Premetto che è tutto asciutto al di fuori!!!
devo per caso fare spianare la testa perchè si è storta???
Potrebbe essere la pompa (è originale polini) che mentre viaggio mi fa perdere aqua e non me en accorgo??

Help me pleseeeeeeeeee!!!!
grazie a tutti!

Superdaffo 27-06-10 23: 15

la pompa è stata fatta revisionare, ho cambiato i cuscinetti, paraoli ecc ecc... ed ha circa all'attivo 4\5 litri di benza

minidag 28-06-10 10: 24

Ciao!

ancora con questi problemi di "sparizione dell'acqua"???

E' proprio strano...

Ma sei sicuro al 100% di aver fatto bene lo spurgo del circuito?

Quando hai aperto lo spurgo hai fatto girare la pompa "ma mano"?

La procedura corretta dovrebbe essere quella... metti acqua nella vaschetta, togli la viti di spurgo sul radiatore e fai girare la pompa (facendo girare la ruota...) per un bel po'... così fai girare l'acqua e sei sicuro di aver riempito tutto il circuito... poi se il livello scende metti altra acqua e fai girare ancora... quando vedi che il livello è stabile allora rimetti la vite e via...

Se è così facile come hai detto vedere la "sparizione dell'acqua" (solo qualche "tirata"...) allora rimetti acqua nella vaschetta e riprova... magari c'era solo aria nel circuito e adesso si "autospurgato"... se invece il livello continua a scendere... mah... forse serve l'esorcista...

Facci sapere!!!!

mekky86 28-06-10 12: 41

nn hai fatto bene lo spurgo....:si:! dai ke ora va bene...anke a me è successo!.....sinnò nn ci sono altre spiegazioni! hai fatto tutto quindi......facce sapè!

Superdaffo 28-06-10 18: 13

...quando ho messo l'acqua nella vaschetta, l'ho fatto con la vite di spurgo del radiatore tolta, e mi sono fermato nel momento in cui usciva dallo sfiato...poi ho chiuso lo sfitaot bene..chiuso la vaschetta...
pensavo che si facesse così....
cavolo cèe sempre qualcosa da imparare...meno male che ci siete voi "volponi" del forum ad aiutare i niubbi come il sottoscritto!!
Grazie davvero...
domani se riesco do una rabboccata e ci giro un po...poi vi faccio sarere!!

grazie ancora...spero al più prestro di rendere utilizzabile a tutti il mio sapere!!!
ciao

mekky86 28-06-10 18: 27

si infatti si fà così lo spurgo...tu sicuramente hai tolto la vite del radiatore,hai messo l'acqua nella vaschetta e hai aspettato ke uscisse l'acqua dal buco del radiatore e hai rimesso la vite e riempito la vaschetta vero??? però l'operazione così facendo nn è completa perchè prima di rimettere la vite del radiatore devi far girare la ruota posteriore(con l'oring messo) per far circolare l'acqua in tutto il circuito! dopodikè quando l'acqua nn scende più dentro la vaschetta allora lo spurgo è completato e poi mettere a livello!!:si::si:

Tucatucacincilla 29-06-10 00: 49

dopo che chiudi la vite del radiatore aggiungi ancora acqua!
io di solito quando metto l'acqua nella mia dopo aver svuotato tutto, con il tappo della vaschetta aperto e la vaschetta piena, inclino la minimoto a destra, a sinistra, in avanti e indietro più volte ed esce ancora aria, poi fai girare la pompa...
magari il fumo che vedi è perchè l'acqua scaldandosi si dilata, la vaschetta è troppo piena ed esce andando poi sulla testa calda ed evaporando... la vaschetta non importa che sia piena, basta che sia anche a filo del tubo

se non tiene la guarnizione di testa e ti entra acqua nel cilidnro la minimoto non va, e troverai acqua nel collettore... se smonti il collettore e trovi acqua il problmea è li... altrimenti hai perdite o nel radiatore, o nei tubi, o sulla pompa acqua...


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