preparazione cilindro...
 

ciao a tutti continuo con le mie domandone....

quando si parla di preparare un cilindro cosa si intende??

chiedo questo perchè ho letto mille cose ma vedo che ognuno ha teorie deiverse e lavorazioni diverse......

vedo chi alza solo lo scarico e chi i booster....a...ma i booster a che servono?? e perchè si preparano e come??si alzano abbassano o allungano o si ingrandiscono?

le fasi dei travasi perchè si cambiano??
e come mai alcuni dicono che serve un incrocio di 60 gradi e altri dicono che non serve per forza??

lo so sono un rompi ma mi piacerebbe capire e imparare ...

Se ti piace la materia potresti iniziare con una buona lettua di libri tipo elaboriamo il 2 tempi...
quello che non capisci lo chiedi.

l'ho gia letto.....le cose che non ho capito sono quelle che ho chiesto....
siccome non capisco a volte i linguaggi troppo complessi mi piacerebbe capire ma con parole piu' alla mia portata....

Allora ti consiglio di rileggerlo.

complimenti.......se non sai spiegare o non sai le cose non è il caso che te la prendi con me.....rileggilo anche tu a questo punto e magari rileggi anche il galateo che ti servirebbe molto di piu'.....

e comunque elaborare il due tempi è vecchio piu' di me ed è un libro che serve a far capire il minmo indispensabile.....

fare domade sulle elaborazioni è vietato visto che rispondete tutti con malavoglia....???


non credevo di aver fatto domande cosi difficili.....chiedo scusa......
alla faccia dello spirito del forum...

non prendertela... su pc i toni si capiscono sempre male! cmq, elaboriamo il 2t è un gran bel libro! bè li si impara molto! io ce l ho (pagato una cifraaaaaa) da 3 anni non sono neanche a metà! cmq da quel che ho capito, i travasi più sono grandi più hai cv, più sono piccoli e più hai coppia.... poi ci sono altri 300 fattori che influenzano... bè, qui ci vorrebbe BZM che scrivesse, tanto, da nascondere non cè più niente... magari i segreti li può tenere però una scritta generale su come fare un buon cilindro potrebbe essere d aiuto..... :si:

La fasatura è spiegata come molte altre cose...
giustamente domandare è lecito, rispondere è cortesia, verissimo.
Forse già usando il tasto cerca ti salta fuori qualcosa...
Però alla fine c'è gente che invece di applicarsi cerca la via più semplice...
io preferisco e ammiro chi si applica.
é inutile chiedere a che servono i "buchini" di travaso se non si ha una cognizione generale del motore
senza sapere le differenze fra valvola lamellare disco rotante e piston port per esempio...
Essendo tutto concatenato per spiegarlo si dovrebbe scrivere un libro che sarebbe peggiore di
elaboriamo il 2T.
Buona lettura.

Mamma mia o ha fatto 2 domande se lo spiegate per piacere in maniera un po piu umane che tecnica!!
Non metto in dubbio la tua prepaprazione tecnica perche' ho letto del tuo motore cina con pistoni e cilindri da scooter ma ******* certo che scendere dal piedistallo e vantarti un po meno rispendendo a due domande di base cosa avra' mai chiesto il ragazzo in questione spiegare in 2 parole cosa succede se un travaso e' piu grande o piu piccolo cosa e' un booster o la luce di scarico piu' o meno grande cosa comporta avere 60 gradi o 90 gradi(su qeusto dei 90 gradi direi che e' meglio sorvolare:lol1:)io non mi ci metto a 90 gradi:lol1:
certo rispondere LEGGITI IL LIBRO
e come a scuola Ho preso un brutto voto? STUDIA IGNORANTE

non è il fatto di piedistallo o no,
se tu mi conoscesti capiresti da solo che sono una persona normalissima,
io non parlo mai di steregonerie varie facendo mistesi su dettagli vari, e spesso metto anche foto per spiegare...
ma si fà prima ad invidiare...
Pensi che mi abbiano detto tutto di quello che sò?
ho letto molto quà e là,
internet poi è una fonte inesauribile di informazione,
trovo semmai che sedersi e aspettarsi risposte gentili a banalità sia troppo facile,
quelle informazioni si trovano molto facilmente anche leggendo attentamente quel libro,
per capire come cambia il motore al variare di alcuni valori serve prima di
capire come funziona un motore 2T.
Oltretutto c'è anche qualcosa nelle guide del forum...
http://www.minimotovrforum.it/guide-...e-2-tempi.html

per interessati come blumblebee
nel cerca sotto : Lavorazione cilindro:cosa andare a toccare? torvi qualche risposta alle tue domande:moto:

Ciao bumblebee,vedi,per spiegare le cose che hai chiesto in maniera esauriente ci vorrebbero pagine e pagine perchè non è possibile dare una spiegazione generale,oltre al fatto che sono discussioni cicliche,ossia ogni X mesi ne viene aperta una simile.

Cercando di sintetizzare,i booster non sono altro che un metodo per aumentare la superficie di scarico perchè una luce singola con una larghezza cordiale superiore a circa il 70% dell'alesaggio darebbe problemi alla fascia (si incastra con ovvie conseguenze).
Aggiungendo i booster,che sono separati dallo scarico principale da due piccoli traversini,si può appunto aumenta la superficie senza problemi.
La stessa cosa vale per lo scarico con traversino centrale.

La differenza tra le due tipologie è di erogazione principalmente e di influenza sulle onde di riflessione della marmitta.
In linea molto generale il traversino è da prediligere sui motori lamellari,però nelle minimoto per esigenze d'erogazione (i booster tendono ad avere un'erogazione più morbida e piena) e anche di temperature (un 2t dovrebbe funzionare non oltre i 55° e il traversino di dilata molto se sottile come deve essere in un motore racing,infatti viene scaricato rispetto alla canna di qualche centesimo) si è puntato nella maggiorparte dei motori sui booster.

In termini di fasi scarico principale-booster non c'è una regola precisa...dipende dalla tipologia di motore,come li si vuole far lavorare.

Prendete con le pinze quello che c'è scritto su elaboriamo il 2t...va bene per capire queste cose di base (che ci sono scritte),però appena si vuole approfondire meglio lasciar perdere.Il buon Facchinelli ha copiato un po' di qua e un po' di la da vari libri inglesi e americani traducendoli alla buona.

L'unica cosa che ha senso fare è prendere i nuovi libri di tecnica,capire che fenomeni sono interessati e cercare di applicarla al 2 tempi,anche perchè questi nuovi libri fanno esempi per un 95% sui 4 tempi. Se invece conoscete bene (MOLTO bene) l'inglese trovate anche validi libri sul 2 tempi...però ne dovete masticare per davvero,altrimenti non ci capite nulla.

da notare che quando si usa il traversino il bordo superiore dello scarico è pari,
mentre con i booster rimane un pò curvo...
la fase di scarico è un pò una media quando lo scarico è curvo, dipende anche da quanto è raggiato...
altra cosa è che quando c'è il traversino viene usata una forma a triangolo invece di
cercare di farlo trapezoidale senza cercare di aver un condotto più grosso.
ma siamo già nel troppo tecnico...

il discorso fasatura non è altro che quanto stanno aperti i travasi,
un giro di albero è ovviamente 360°
quindi se un travaso rimane aperto per 110° starà meno tempo aperto rispetto allo stesso travaso
fasato a 130°.
Ovvero non conta solo quanto è grosso un travaso ma anche quanto tempo stà aperto.

Non è detto quello che dici sullo scarico.

Esistono tanti esempi di motori con scarico con traversino a "ombrello" dove tra parte più alta e più bassa c'è qualche grado di differenza,come non è detto che la luce principale di uno con booster sia raggiata per forza. Nei miei motori da mini nel 90% dei casi le faccio praticamente piatte superiormente...

E' solo un discorso di esigenze...appunto.

scusate domanda stupida, ma non ho mai visto preparare un cilindro e mi sono sempre chiesto che utensili si usano e sopratutto quando si va a variare l'altezza o la larghezza di un travaso, si lavora solo la parte finale verso il pistone?
Spero di essermi spiegato....

Si vero,
mi son confuso.
ho fatto confusione con il modo di erogare potenza...

Molti preferiscono fresare i bordi del travaso,
ma altrettanti preferiscono spessorare il cilindro per aumentare la fasatura,
nei cilindri buoni i travasi e di conseguenza il lavaggio è già molto studiato,
e già a variare la fasatura si rischia di peggiorare il motore.
In genere su motori già da corsa si interviene leggeremente su molti valori per cambiare
il modo di erogare e magari anche quadagnare quel pizzico di potenza in più.
non dico che non si possa intervenire, anzi,
però bisogna intervenire su molti componenti, e senza un banco frenato ci vuole molta sensibilità per ottenere miglioramenti.

Si usa un manipolo da dentista per lavorare le parti interne dei travasi, quelli che sfociano nella camera di scoppio,
ottimo il dremel per il restante...

grazie mille

ho provato a raccogliere un pò di cose quà e là su internet,
ma non è stato un successo, forse per via della sezione sbagliata...
cmq metto il link
http://www.minimotovrforum.it/minimo...motori-2t.html
si trova molto materiale interessante sulla preparazione,
ovviamente dedicato a chi già sà come funziona un motore 2T

Perchè farsi tante seghe mentali?

Se io_n_bello ti ha consigliato di rileggerti elaboriamo il 2t evidentemente sa che c'è la risposta alle tue domande che magari leggendo la prima volta non hai capito.

Se x te lo spirito del forum e replicare ad un affermazione con un'offesa
(quella in neretto) come hai fatto tu, complimenti, bell'esempio! :si:

Abbiamo un altro gentiluomo qui.

Si ricorda alla gentile clientela che :search: