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RR 417 25-03-10 12: 21

Categorie Junior
 
Ben arrivati sul forum,sono contento che adesso ci sia un collegamento tra piloti e federazione.l'argomento che mi preme e' la carenza di piloti nella categoria junior,credo che il liberalizzare troppo la categoria junior non sia stato un bene sotto il profilo tecnico,capisco che altri costruttori oltre la polini volessero entrare nel mercato junior ma adesso i valori umani dei pilotini per me sono un po' falsati dalla troppa diversita' tecnica(motore-marmitta) e dalle disponibilita' economiche.io ho una proposta per il regolamento tecnico:
1-va bene che ci siano piu' marche ma si dovrebbe correre con cilindri 3 travasi e carburatore 14,carter pacco liberi,bobine libere,boccole come adesso,nessuna lavorazione su questi componenti.
2-a me piaceva la vecchia marmitta polini,con quelle misure ogni costruttore si fa' la sua e tutti vendono.
3-imporre ai costruttori prezzi fissi uguali per tutti per motori e marmitte come lo e' per le gomme per incentivare chi si avvicina.
capisco che in federazione si spinga per la mini gp ma le minimoto sono partite per far correre i bambini adesso ci corrono in prelavalenza i piu' grandi qualcosa non quadra.mi piacerebbe sapere se ci sono sviluppi futuri per questa categoria.grazie per la disponibilita':smt121

giuse#155 25-03-10 20: 55

d'accordo in tutto, andrebbero bene anche i cilindri 5 travasi, l'importante che non siano lavorati, e che i motori "ufficiali" siano come quelli in vendita al pubblico

poi alzare l'età della mini gp

annide 25-03-10 23: 38

il mio bimbo ha una blata elite 4.2, tanti dicon oche i motori blata sono un pochino di piu
io questo non lo so io lho comprata per 4,2. non ha nessuna boccola e non gliela mettero mai ha un 15 phbg e rimane quello......non dovete abbligarci le vostre regole. l'importante e che sia un motore originale questo e quello che vale!!!!
piuttosto cercate di abbassare i prezzi che la gente ha altre cose da pagare e ha perso anche il lavoro...veniteci incontro in queste cose piuttosto che allontanarci con prezzi alti e monopoli vari.
la blata e stat una casa che ha costruito per il motogp e non le altre case.

tereleo 26-03-10 11: 17

Effettivamente far correre i piccoli non è semplice e più le regole cercano di uniformare le prestazioni con flange e carburatori più queste differenze emergono: flangiare da 10 un motore e poi cercare di farlo camminare bene è un bel casino, che spesso richiede l'intervento di meccanici specializzati, l'acquisto di marmitte dedicate alla flangiatura ecc ecc. Non sono nemmeno più convinto che sia una vera riduzione di potenza e rischio, domenica a Codogno con la pioggia nella esordienti ha visto Celestino Vietti con un tempo prossimo ai 46...cioè come girano molti adulti sull'asciutto... paradossalmente liberalizzando la potenza le prestazioni nei bimbi non aumenterebbero, anche riki, che non è certo uno fermo, va meglio un po' flangiato che libero, solo che strozare un po' un 6.2 standard è una cosa, far andare decentemente lo stesso motore con la flangia è un'altra. Si potrebbe obiettare che l'fmi deve essere il massimo dell'espressione tecnica e che quindi entra in gioco anche il valore dei preparatori, giusto, solo che non abbondano gare e campionati minori o di avvicinamento e quindi per evitare la così scarsa presenza dei piccoli forse qualcosa andrebbe cambiato...provocatoriamente lascerei la mini completamente libera, abbiamo fatto un gara dove era così e hanno comunque vinto i soliti, con moto junior e ben tarate, lasciando quelli con moto ad h2o e troppo tirate lontano e ben dietro....

RAFFAELE58 26-03-10 13: 38

Il problema secondo me è che non tutti hanno interesse che EMERGA il bambino piu' bravo, uniformando quanto piu' possibile il materiale tecnico. Non tutti comprendono i limiti dei propri figli ( o non vogliono comprendere) e cercano in delle scappatoie tecniche (interpretazioni di regolamenti molto vaghi) quel qualcosa in piu' che il manico dei propri figlioli non gli da. Riflettiamoci

giuse#155 26-03-10 14: 26

tetereo i bambini sia per sicurezza che per far emergere il più bravo dovrebbero avere motori standard e non preparati

RAFFAELE58 26-03-10 16: 26

sono completamente favorevole ad un motore non preparato per i piccoli, magari senza flangia e con un carburatore piu' piccolo, motore che non costi tanto ai genitori, con un costo fisso (ad es. 500 euro blocco motore-marmitta e carburatore) e che permetta di fare 60 junior per le tre categorie a fronte dei 20 o poco piu' attuali. Solo così si potrebbe avere la rinascita della minimoto

FMI 26-03-10 17: 02

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Originariamente inviata da RR 417 (Messaggio 1115731)
Ben arrivati sul forum,sono contento che adesso ci sia un collegamento tra piloti e federazione.l'argomento che mi preme e' la carenza di piloti nella categoria junior,credo che il liberalizzare troppo la categoria junior non sia stato un bene sotto il profilo tecnico,capisco che altri costruttori oltre la polini volessero entrare nel mercato junior ma adesso i valori umani dei pilotini per me sono un po' falsati dalla troppa diversita' tecnica(motore-marmitta) e dalle disponibilita' economiche.io ho una proposta per il regolamento tecnico:
1-va bene che ci siano piu' marche ma si dovrebbe correre con cilindri 3 travasi e carburatore 14,carter pacco liberi,bobine libere,boccole come adesso,nessuna lavorazione su questi componenti.
2-a me piaceva la vecchia marmitta polini,con quelle misure ogni costruttore si fa' la sua e tutti vendono.
3-imporre ai costruttori prezzi fissi uguali per tutti per motori e marmitte come lo e' per le gomme per incentivare chi si avvicina.
capisco che in federazione si spinga per la mini gp ma le minimoto sono partite per far correre i bambini adesso ci corrono in prelavalenza i piu' grandi qualcosa non quadra.mi piacerebbe sapere se ci sono sviluppi futuri per questa categoria.grazie per la disponibilita':smt121

Il problema della carenza dei piloti purtroppo non è solo nella junior. Bisogna inquadrarlo in un contesto economico negativo che non favorisce uno sviluppo, risultando sempre più difficile far avvicinare i bimbi a questo sport. Bisogna anche considerare che oggi si preferisce il computer, i giochini elettronici (magari meno pericolosi per i genitori) con il risultato finale che i bambini non sanno neanche andare in bicicletta. Cercheremo di far riavvicinare i più piccoli con corsi teorico-pratici gratuiti o con costi bassissimi, ma sicuramente ci vorrà tempo per vedere risultati concreti. Vorremmo vedere i bambini fare un percorso in seno alla Federazione, dalle minimoto passando per la Mini Gp fino ad arrivare alle categorie maggiori....magari scovando il nuovo Valentino. Sicuramente anche i suoi consigli hanno una validità e li terremo in considerazione sperando di ricreare le condizioni per futuro più roseo.

idrolele 27-03-10 21: 52

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Originariamente inviata da FMI (Messaggio 1116742)
Il problema della carenza dei piloti purtroppo non è solo nella junior. Bisogna inquadrarlo in un contesto economico negativo che non favorisce uno sviluppo, risultando sempre più difficile far avvicinare i bimbi a questo sport. Bisogna anche considerare che oggi si preferisce il computer, i giochini elettronici (magari meno pericolosi per i genitori) con il risultato finale che i bambini non sanno neanche andare in bicicletta. Cercheremo di far riavvicinare i più piccoli con corsi teorico-pratici gratuiti o con costi bassissimi, ma sicuramente ci vorrà tempo per vedere risultati concreti. Vorremmo vedere i bambini fare un percorso in seno alla Federazione, dalle minimoto passando per la Mini Gp fino ad arrivare alle categorie maggiori....magari scovando il nuovo Valentino. Sicuramente anche i suoi consigli hanno una validità e li terremo in considerazione sperando di ricreare le condizioni per futuro più roseo.

io e altri due utenti del forum qualche tempo fà avevamo chiesto uno spazio ( che già veniva usato qualche anno fà) nell'autodromo di monza per promuovere un iniziativa di questo genere ma la risposta è stata " picche "
ripresentando la domanda con un vostro aiuto magari può risolvere la carenza di spazi nella zona di milano e interland.....

tereleo 28-03-10 20: 56

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Originariamente inviata da FMI (Messaggio 1116742)
Il problema della carenza dei piloti purtroppo non è solo nella junior. Bisogna inquadrarlo in un contesto economico negativo che non favorisce uno sviluppo, risultando sempre più difficile far avvicinare i bimbi a questo sport. Bisogna anche considerare che oggi si preferisce il computer, i giochini elettronici (magari meno pericolosi per i genitori) con il risultato finale che i bambini non sanno neanche andare in bicicletta. Cercheremo di far riavvicinare i più piccoli con corsi teorico-pratici gratuiti o con costi bassissimi, ma sicuramente ci vorrà tempo per vedere risultati concreti. Vorremmo vedere i bambini fare un percorso in seno alla Federazione, dalle minimoto passando per la Mini Gp fino ad arrivare alle categorie maggiori....magari scovando il nuovo Valentino. Sicuramente anche i suoi consigli hanno una validità e li terremo in considerazione sperando di ricreare le condizioni per futuro più roseo.

In realtà non è che sia tanto difficile far avvicinare i piccoli a questo sport, spesso il fascino di una minimoto, anche una cinese da 100 euro, è forte verso di loro; personalmente ho iniziato molti amici di mio figlio, che erano ben contenti di farsi un'oretta a conoscere questo mezzo...il difficile poi è mantenerli a contatto con questa disciplina: una volta che hanno provato, con tutta l'assistenza di qualcuno già esperto, come possono continuare? Le piste sono pochissime, specie qui al Nord, non sempre noleggiano mezzi adatti agli junior o tengono corsi dedicati. Non sarebbe male che in occasione di gare, indipendentemente se federali o di altre associazioni, si organizzassero dei campus o corsi per permettere di provare a chi non è del settore ma ne è comunque attratto, pubblicizzando la cosa nelle scuole, come del resto fanno con altri sport anche minori...importante comunque che sia la federazione a credere non solo negli eventi top ma in un lavoro che parta molto dal basso, coinvolgendo i motoclub, che spesso di mini non sanno nulla, e quant'altri possono avere interesse anche non immediato nello sviluppo di questo sport...

RAFFAELE58 29-03-10 13: 59

:si: tereleo ti approvo, almeno te al nord ce l'hai la possibilità di farti 200 km ed essere in emilia; noi dalla puglia, oltre alla stupenda nostra castellana, la prima pista vera ce l'abbiamo a ponticelli (400 km) Hai presente?

tereleo 29-03-10 17: 28

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Originariamente inviata da RAFFAELE58 (Messaggio 1118028)
:si: tereleo ti approvo, almeno te al nord ce l'hai la possibilità di farti 200 km ed essere in emilia; noi dalla puglia, oltre alla stupenda nostra castellana, la prima pista vera ce l'abbiamo a ponticelli (400 km) Hai presente?

Resto dell'idea che uno sport, qualunque sia, vada "fatto" davvero, il che significa che almeno un paio di volte la settimana puoi praticare. Se parliamo di fare ore di macchina allora siamo più al concetto di vacanza o viaggio: se voglio surfare onde oceaniche devo andare lontano, solo che difficilmente considero come mio sport il surf da onda... allora meglio la pallavolo o il calcio o simili, la sera prendi la borsa e vai, soprattutto per i bimbi. Fortunatamente il mio piccolo e un paio di amichetti si trovano, nel senso che ce li portiamo, in uno spiazzo ben delimitato dove abbiamo tracciato un percorso e si sfogano per bene, la sera dopo la scuola. Questo non li porterà ad essere dei supercampioni ma almeno possono dire di ...praticare la minimoto... Se ogni volta dovessimo fare centinaia di Km beh, allora diventa come lo sci o il windsurf, bellissimi ma da prendere come passatempo quando possibile... ma mentre per quelli ci vuole la neve, le montagne, il mare ed il vento...è un peccato che per solo un po' di asfalto si debba penare tanto!

idrolele 29-03-10 18: 42

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Originariamente inviata da tereleo (Messaggio 1118168)
Resto dell'idea che uno sport, qualunque sia, vada "fatto" davvero, il che significa che almeno un paio di volte la settimana puoi praticare. Se parliamo di fare ore di macchina allora siamo più al concetto di vacanza o viaggio: se voglio surfare onde oceaniche devo andare lontano, solo che difficilmente considero come mio sport il surf da onda... allora meglio la pallavolo o il calcio o simili, la sera prendi la borsa e vai, soprattutto per i bimbi. Fortunatamente il mio piccolo e un paio di amichetti si trovano, nel senso che ce li portiamo, in uno spiazzo ben delimitato dove abbiamo tracciato un percorso e si sfogano per bene, la sera dopo la scuola. Questo non li porterà ad essere dei supercampioni ma almeno possono dire di ...praticare la minimoto... Se ogni volta dovessimo fare centinaia di Km beh, allora diventa come lo sci o il windsurf, bellissimi ma da prendere come passatempo quando possibile... ma mentre per quelli ci vuole la neve, le montagne, il mare ed il vento...è un peccato che per solo un po' di asfalto si debba penare tanto!

tere però non è la stessa cosa che farlo correre in pista.....
sicuramente si tiene in allenamento ma non è la stessa cosa... :1st:

tereleo 29-03-10 21: 23

Quote:

Originariamente inviata da idrolele (Messaggio 1118213)
tere però non è la stessa cosa che farlo correre in pista.....
sicuramente si tiene in allenamento ma non è la stessa cosa... :1st:

Assolutamente no, non è la stessa cosa, come non è la stessa cosa fare windsurf a Lecco la mattina presto (ci sono un centinaio di praticanti ogni giorno) piuttosto che alle Canarie su onde perfette. Però la realtà mi sa che è questa, poi le trasferte si fanno comunque ma vi assicuro che anche un paio d'orette a 15 minuti da casa, prima di cenare, sono un modo molto rilassante e divertente per concludere la giornata e, nello specifico, di condividere coi figli qualcosa di sano... ciao Lele..

idrolele 29-03-10 21: 55

Quote:

Originariamente inviata da tereleo (Messaggio 1118374)
Assolutamente no, non è la stessa cosa, come non è la stessa cosa fare windsurf a Lecco la mattina presto (ci sono un centinaio di praticanti ogni giorno) piuttosto che alle Canarie su onde perfette. Però la realtà mi sa che è questa, poi le trasferte si fanno comunque ma vi assicuro che anche un paio d'orette a 15 minuti da casa, prima di cenare, sono un modo molto rilassante e divertente per concludere la giornata e, nello specifico, di condividere coi figli qualcosa di sano... ciao Lele..

:1st: :smt136

RAFFAELE58 29-03-10 22: 10

penso che ci sia un'enorme differenza tra il fare andare i propri figli in minimoto per passare del tempo con loro e invece il fargli praticare lo sport della minimoto;in pista i ragazzi imparano la tecnica, le pieghe, la staccata, aprire il gas sempre un attimo prima... imparano ad andare in moto...sui piazzali è un'altra cosa...

idrolele 29-03-10 22: 15

Quote:

Originariamente inviata da RAFFAELE58 (Messaggio 1118445)
penso che ci sia un'enorme differenza tra il fare andare i propri figli in minimoto per passare del tempo con loro e invece il fargli praticare lo sport della minimoto;in pista i ragazzi imparano la tecnica, le pieghe, la staccata, aprire il gas sempre un attimo prima... imparano ad andare in moto...sui piazzali è un'altra cosa...

questo è quello che intendo io
però alla fine bisogna anche farli divertire..... altrimenti si stufano no????

matti_fi 30-03-10 08: 05

il mio ha una sg esordienti e confrontata con quelle di chi corre ufficiale per Sassi non ha niente di meno , sul dritto ha la stessa velocità delle altre ufficiali , ringrazio Sassi per questo , e credetemi ho speso come comprare una moto "normale" però la differenza la fanno i bambini , alcuni volano e lasciano scorrere le moto come se avessero gli artigli alle ruote , altri come il mio han bisogno di quella esperienza e un pizzico di furbizia che faranno in gara a suon di sconfitte , che ritengo siano una bella medicina , sia nella vita , che nello sport in genere...ritengo oltremodo che certi ragazzi abbiano quel qualcosina in più o di esperienza o di sensibilità..poi chiaro i motori fan tanto , ma io ritengo sia giusto farli correre in flangia , proprio per imparare a lasciar correre la moto e non fare on\off col gas , se la moto è troppo potente girano piano in curva e vanno troppo forte in dritta , viceversa se la moto va meno son costretti ad imparare a girare ***** , puliti , e sfruttare tutta la moto..giusto il discorso che si dovrebbe realmente limitare gli squilibri , io sarei per comprare ognuno un motore ad inizio stagione e assegnarli in sorteggio , so che è impossibile , ci sono varie case , bzm , polini , zocchi , sg , ecc ecc ma allora si dovrebbe fare in modo che non si potesse proprio lavorarli , cuscinetti , paraoli , alberi , cilindri , carter , perfettamente originali , carburatore sh , e merito al più bravo..

RAFFAELE58 30-03-10 12: 12

:si:
Basta non riempire le teste dei nostri ragazzi di menate varie... si vince perchè si è piu' bravi e piu' fortunati in quella giornata (vedi cadute varie, moto rotte altrui etc.) non perchè si ha la moto migliore... altrimenti ogni risultato negativo sarà addebitato alla moto e non ad una giornata no del pilota... di max biaggi già ne abbiamo uno... scherzo sia chiaro... grande Max

wloky 30-03-10 15: 55

ciao a tutti... interessante l'argomento,,, lasciatemi dire quello che penso... in particolare sulla limitazione alla flangia da 10, 12 ecc... ottima per uniformare le prestazioni, peccato che esistono motori flangiati che sul dritto vanno come uno standard, ed altri come il mio vecchio motore aria che flangiato scaldava diventando irregalare di carburazione, togliendo soddisfazioni al bambino che guida... conseguenza... altri soldi per motore aggiornato, e soldi per ore di officina !!!
quello che vorrei dire è che se si prendeva un motore standard tipo 4,2 polini e si lasciava quello per tutti, allora si che le gare erano omogenee.. e non ditemi che la scelta del carter 6,2 cv sta in un motivo economico, in quanto io che avevo il mio bel polini4,2 mai aperto ed affidabilissimo, ho dovuto svenderlo per darlo via senò chi se lo prendeva....
morale..tutti questi regolamenti non offrono una possibilità "FACILE" per tutte le famiglie di avvicinamneto a questo sport. E sono molti i papà che non sanno neanche cambiare una candela, ma vorrebbero far provare un mini al proprio figlio senza impegno...
nel frattempo è un mese che sono in garage tra boccole, venturi, controboccole.. ed accidenti vari per far divertire in qualche gara mio figlio almeno al pari degli altri bambini..
scusate lo sfogo...ciaio a tutti


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