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giggiox 03-03-10 22: 12

Carter oro Bzm
 
Ho già letto le varie discussioni a riguardo dei famigerati carter. Volevo sapere se questi carter oro in foto sono completamente originali o qualcuno ci ha messo il fresino???

http://img691.imageshack.us/img691/6...rogrigi004.jpg

http://img691.imageshack.us/img691/3...rogrigi005.jpg

Sto chiudendo un motore con questi carter e albero spalle oro: dite che 0,40 di squish è troppo basso??? Ma secondo voi, perchè x raggiungere questo valore ho dovuto inserire 5 guarnizioni, x un totale di 0,95 mm??? Alzare, x così dire, il cilindro quindi tutta la travaseria, che conseguenze porta?

aster76 03-03-10 22: 16

eccome se lo ha visto il fresino...

se per fare il tuo squisc hai montato 0,95 mm di quarnizioni e' solo una questione di tolleranze in fase di fabbricazione....

monta tutto e vai tranquillo poi se monti il 40cc puoi scendere anche a 0,35mm di squisch

giggiox 03-03-10 22: 18

E sto fresino dove l'hanno fatto andare??????? Sono curioso di capire le modifiche eseguite e relative conseguenze... Il g.t. è un 50 Bzm.

giggiox 03-03-10 22: 23

E poi altra domanda: ho inserito nel semicarter albero e pacco lamellare (con stopper). Nei topic già letti si parlava di possibile rotture di lamelle che entravano in contatto con l'albero o cmq di limitata apertura di una lamella, ma a prima vista proprio non mi spiego come fosse possibile l'interferenza e cosa avrebbe ridotto l'apertura della lamella. Peccato che non ho fatto una foto delle parti montate...

manu491 03-03-10 22: 55

beh considera che tutta la superficie interna (a parte la zona lucidata) originariamente è color oro, lo vedi da te dove è passato il fresino

fred81 03-03-10 22: 58

Quote:

Originariamente inviata da manu491 (Messaggio 1102242)
beh considera che tutta la superficie interna (a parte la zona lucidata) originariamente è color oro, lo vedi da te dove è passato il fresino

Esatto,la zona dell aspirazione è stata allargata,e anche lo scalino superiore,forse questi carter sono stati lavorati per un cilindro con le code accorciate...

Stef81 03-03-10 23: 51

Si sono lavorati e sicuramente quell'invito è migliore di quello in origine.

0.40 va benissimo.

miki91 04-03-10 00: 03

Quote:

Originariamente inviata da giggiox (Messaggio 1102190)
Ho già letto le varie discussioni a riguardo dei famigerati carter. Volevo sapere se questi carter oro in foto sono completamente originali o qualcuno ci ha messo il fresino???

Sto chiudendo un motore con questi carter e albero spalle oro: dite che 0,40 di squish è troppo basso??? Ma secondo voi, perchè x raggiungere questo valore ho dovuto inserire 5 guarnizioni, x un totale di 0,95 mm??? Alzare, x così dire, il cilindro quindi tutta la travaseria, che conseguenze porta?

I carter sono toccati come è stato detto, per non mettere tutte quelle guarnizioni che alzano troppo le fasi metti una cupola negativa -40 o -50 considerato che monti un'albero 39,8 a corsa lunga.
Per lo squish, secondo le caratteristiche del motore, puoi anche aumentare a 50

giggiox 04-03-10 08: 23

Quote:

Originariamente inviata da miki91 (Messaggio 1102280)
I carter sono toccati come è stato detto, per non mettere tutte quelle guarnizioni che alzano troppo le fasi metti una cupola negativa -40 o -50 considerato che monti un'albero 39,8 a corsa lunga.
Per lo squish, secondo le caratteristiche del motore, puoi anche aumentare a 50

Ma alzare le fasi cosa comporta??? Nel senso che con la cupola negativa (che sporge all'interno del cilindro quindi rispetto alla standard) si riduce di pari misura lo squish, il che permette di montare guarnizioni di base più sottili e di tenere le fasi più basse, giusto? Ma perchè si fa?

aster76 04-03-10 08: 49

la cupola negativa non sporge dentro a gt semmai e' il contrario (profilo incassato nella cupola stessa)....
quello che potrebbe servirti per montare poche guarnizioni sotto il gt e' una cupola positiva (profilo che sporge dalla cupola stessa)
comunque una volta montato tutto ma senza testa munisciti di goniometro e misura tutte le luci.
pero' se sei cosi' pieno di dubbi .... ti vedremo spesso in questo post

buon lavoro!!

Anthony 04-03-10 10: 26

mazza, io ho visto i carter oro aperti, originali, ed hanno uno smusso appena sotto dove termina il pacco lamellare.... qui hanno tolto tutto..... :smt124

fred81 04-03-10 10: 29

Se è un 50 come ti hanno detto magari non andare sotto lo 0,45 di squish,per il discorso delle guarnizioni è come ti ha detto miki,,in pratica (spiegazione molto semplificata) ,se per ipotesi con 0,95 di guarnizioni ti viene un 188° di scarico (per dire...) ,se metti una cupola negativa di -50 (ipotizzando che tu ora abbia una cupola standard piana) per avere lo stesso squish puo togliere 0,50 di guarnizioni ed avere le fasi piu basse,magari di scarico ti viene un 185°...
Pero occhio a che cupola usi,che ti dia lo stesso RDC a parita di squish,alcune cupole negative vanno montate con squish piu alti,tipo 0,70.
Quindi per prima cosa misura le fasi ,per avere un idea.

Cmq la cupola negativa appunto è "bombata" ,quella che sporge dentro il cilindro è positiva: con le fasi piu alte in teoria hai un erogazione spostata agli alti,piu allungo ma meno tiro ai bassi,con le fasi piu basse viceversa,vedi te come ti va meglio

miki91 04-03-10 10: 32

Quote:

Originariamente inviata da giggiox (Messaggio 1102316)
Ma alzare le fasi cosa comporta??? Nel senso che con la cupola negativa (che sporge all'interno del cilindro quindi rispetto alla standard) si riduce di pari misura lo squish, il che permette di montare guarnizioni di base più sottili e di tenere le fasi più basse, giusto? Ma perchè si fa?

Sulla cupola già ha risposto aster, negativa è scavata di 4 o 5 decimi, ce ne sono anche da -3 -2 ecc. le vende uno sponsor del forum PBT.
Avendo montato un albero a corsa lunga, chiudendo il cilindro con le normali guarnizioni da 30 o 40, il pistone esce dal cilindro per 4 o 5 decimi ed ecco che è necessaria la cupola negativa.
Questo si fa per non alzare troppo il cilindro e di conseguenza le fasi che svuoterebbero il motore sotto.

miki91 04-03-10 10: 36

Ho scritto insieme a fred, diciamo la stessa cosa :si:

aster76 04-03-10 11: 32

Quote:

Originariamente inviata da aster76 (Messaggio 1102329)
la cupola negativa non sporge dentro a gt semmai e' il contrario (profilo incassato nella cupola stessa)....
quello che potrebbe servirti per montare poche guarnizioni sotto il gt e' una cupola negativa (profilo che sporge dalla cupola stessa)
comunque una volta montato tutto ma senza testa munisciti di goniometro e misura tutte le luci.
pero' se sei cosi' pieno di dubbi .... ti vedremo spesso in questo post

buon lavoro!!


scusate mi correggo!!!

Scala 04-03-10 12: 04

Ma i carter oro, nel tratto che va dal pacco ai travasi, non hanno la cosiddetta "unghiata" fatta al cnc? ok che questi sono indubbiamente lavorati, il dubbio era se c'è così margine da riuscire a "toglierla" senza far rimanere traccie visibili a occhio come nelle foto?

harry potter 04-03-10 12: 54

dai metto anche una foto dei miei

http://img28.imageshack.us/img28/674...rteroro002.jpg

giggiox 04-03-10 16: 01

Ma quindi, x avere un motore tutto coppia, è meglio montare un albero a spalle grigie (corsa 39.2) o lasciare lo spalle oro e andare di cupola negativa???

giggiox 06-03-10 16: 46

Nessuno???

dmrr84 07-03-10 02: 27

no perche' in teoria piu' lunga e' la corsa dell'albero piu' coppia' hai a parita' di giri monta tutto come hai fatto che va bene ciao


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